арт написал:

#1398372
А уж карсы с тремя сотками и вообще были бы в тему....

В тему были бы артиллеристы, которые умеют попадать в цель. И командиры, которые хотят уничтожить противника, а не отступать перед ним через пять минут боя.

Как пример, союзники нам дали современные корабли ПЛО на СФ, но что толку...

Или можно вспомнить ленд-лизовские радары, которые нам ставили, но наши боялись использовать, мол засекут гады...

Skagerrak написал:

#1398437
Как пример, союзники нам дали современные корабли ПЛО на СФ, но что толку...

на СФ одну ПЛ тральщик таки-утопил

Skagerrak написал:

#1398432
например атаковать группу БДБ малыми силами авиации или "мошками" с 45-мм артой,
да, может быть больно, но зачем? Несколько десятков Ил-2 или Пе-2 вполне в состоянии учинить им локальный холокост.

По памяти операции 11 ШАД против Чудской флотилии немцев из 8 MAL....... За неделю не шибко умелые пилоты Илов потопили либо повыводили все что плавало. Подробности не помню.

арт написал:

#1398389
Два ДШК, 300 миль против 200 миль. И чем они лучше могли попадать в мелкосидящие десантные баржи? Это не говоря о том, что деревяшки с ГАМами качегарились АЖ до 32 уз.

Радует что хоть мореходность отвратную не оспариваете. Ничего что реальная автономность Д-3 выше. А дальность Д-3 до 550 миль эконом ходом. А главное конечно торпедные аппараты.

Skagerrak написал:

#1398442
А хотелось бы куда побольше...

У-144 на Балтике в 1941 году, У-250 там же в 1944. Не считая погибших от мин и артиллерии. И еще ЧФ

Cobra написал:

#1398444
По памяти операции 11 ШАД против Чудской флотилии немцев из 8 MAL....... За неделю не шибко умелые пилоты Илов потопили либо повыводили все что плавало. Подробности не помню.

Вот здесь лежит статья Ларинцева и Заблотского про это дело - http://www.airwar.ru/history/av2ww/sovi … dskoe.html

По итогам 11 MAL (все что было) выведено в расход.

Вальчук Игорь написал:

#1398446
У-144 на Балтике в 1941 году, У-250 там же в 1944. Не считая погибших от мин и артиллерии. И еще ЧФ

Имелось в виду на СФ. А так да, на ЧФ еще U-9 авиация в Констанце потопила, рубочный крест с нее лежит в музее ЧФ в Севастополе.
Еще 2 лодки при ударах на Констанцу наши повредили, немцы их потом затопили с остальными.

Cobra написал:

#1398461
И все равно Д-3 лучше.

Конечно лучше. Потому как не сможет оторваться от любого сторожевика, да же пустой.

Cobra написал:

#1398471
А что Г-5 можно подумать оторвется при обычной на море зыби. Да и сторожевики разные бывают

Сбросив торпеды, оторвется. У экпажа кишки вытеку, корпус потрескается но рывок катер сделает. Сторожевики имеются в виду СКА и миноносцы. Конечно не сейнеры.

Сразу скажу, вина конструкторов в другом. Скотовские обводы уже были известны. Просто у СССР не было двигателя в промежность от 30 т. до 300 т. 

Отредактированно арт (25.11.2019 22:13:53)

Cobra написал:

#1398475
Вы о чертеже Скотт-Пейна?

Да. И стоило поработать на обводами с переменной килеватостью.

Cobra написал:

#1398475
Если бы тогдашние адмиралы перед войной не дро...ли на линкоры

Как раз линкоры и вовсе не при чем. Нужно было раньше начинать и быстрее доводить авиационные дизеля. По сути нужный двигатель как раз после войны и довели. И конечно нужно массовое производство таких двигателей.

Cobra написал:

#1398482
Ну как это не причем бабла то сколько угробили?

Если бы не риск близкой войны, то достроили бы.

Cobra написал:

#1398482
Да. Притом проблема осознавалась в правительстве и на необходимость большего использования тяжелых топлив, для экономии дефецитного бензина указывали. Но флоту было плевать.

Вообще то нет. Осознали что СКР малы, заложили новые. Осознали что мало ТЩ, заложили. Осознали что необходим СКР/БО малых размеров, заложили. осознали необходимость легких дизелей, развивали линейку М-30/40/50. Просто не успели к войне. Не успели потому что требовался опыт. Именно его и получили в 30-е годы.

Cobra написал:

#1398482
По сути шанс его довести был.

Не было. Именно М-50 появился уже после войны. До войны ни как не успевали.

По сути, для альтернативы, нужно начинать заниматься флотом (системно) в начале 20-х.

арт написал:

#1398486
Именно М-50 появился уже после войны.

Авиадизеля реальность уже на конец 30-х

Cobra написал:

#1398491
Авиадизеля реальность уже на конец 30-х

"взлетели" они только у немцев. У нас на ТБ-7 ненадолго и на ЕР-2

Cobra написал:

#1398500
Телеуправление на флоте тоже с радостным визгом внедряли.

Телеуправление разрабатывали все. Кое кто даже довел идею до практической реализации. Мы не смогли, но идея была нужная.
А если посчитать, сколько бабок было зарыто в укрепрайоны, которые вообще ничего не дали стране (разработчики линкоров хотя бы новые технологии двигали)?

Отредактированно shhturman (25.11.2019 23:41:15)