Вы не зашли.
Это уж потом, когда оказалось, что такие ракеты вполне стоят на вооружении и в России
Россия, полигон Телемба – учения, март 2014
https://youtu.be/-OeyDHDaYOk
https://smoliarm.livejournal.com/171943.html
алмазовцы срочно переделали доклад.
Cobra написал:
#1405094
И вообще завязывайте с обсуждением "17 июля". Нечего уже обсуждать все уже сказано.
Не, еще не все.
Есть предварительные выводы международной комиссии.
Будут и окончательные.
Unforgiven написал:
#1405099
У Вас я вижу память короткая, так я помогу.
Что Вы там брехали про тысячи безымянных могил на днепропетровском кладбище?
Это Вы тоже со специалистами общались?
Выходит мнение ракетчика почитать не захотели/не устроило и решили отмазаться общими фразами? Прекрасно, слив засчитан.
Unforgiven написал:
#1405099
Вы б хоть чуть-чуть подумали. Сами же пишете
han-solo написал:
#1404868
из тех что есть в ВВСУ, подходит только ПГС-500, её можно использовать на 6500 м
Раз можно использовать, значит сброс с 6500 является штатным.
Вырвать фразу из контекста- старый приём. Перечитайте;
han-solo написал:
#1404868
подходит только ПГС-500, её можно использовать на 6500 мhttp://bizorg.su/parashyuty-podvesnye-s … 00-do-1200Но это не управляемая система и после сброса раскрывается парашют и контейнер опускается, перед сбросом штурман производит рассчёт и пользуясь прицелом, производит сброс. Только перед этим надо сделать ряд операций; сбросить давление и разгерметизировать грузовой отсек, открыть рампу, естественно расшвартовать груз и сообщить об этом командиру. Все трое в грузовой кабине должны работать в кислородных масках, иначе им конец. Только потом возможен сброс и контейнеры разлетятся по большой территории, хорошо если что-то попадёт ВСУ.
Я просмотрел перечень и определил, что единственным средством для сброса с такой высоты в ВВСУ является ПГС-500. А теперь можно подтвердить заявление, что сброс грузов с 6500 м является штатным для Ан-26? Жду.
Unforgiven написал:
#1405099
Для "специалистов".
А давайте почитаем, гуманитарии ж не понимают технических моментов;
Unforgiven написал:
#1405099
С высоты 5 километров сбрасывалось порядка 26 палет в точку размером в 3-4 футбольных поля— рассказал он, при этом выразив восхищение тем, с какой точностью грузы попадали в место сброса
Он добавил, что перелеты осуществляла российская авиакомпания "Абакан", метеорологическую сводку предоставляла британская метеорологическая служба, упаковывала продукты канадская компания, а парашюты предоставляли США.
Высота была 5000 м что не 6500, использовались Ил-76 у которых БРЭО куда совершеннее чем у АН-26. Летали они и сбрасывали в одну и туже точку, причём метеосводка была основательная, навыки у экипажей серьёзные. А Ан-26 летел в район, где ещё надо найти окружённые части, метеосводки и данных о ветре нет, навыки у экипажа не очень. Разница понятна?
Unforgiven написал:
#1405099
Я надесь, даже Вы понимаете, что батальонная группа не находится в какой-то одной точке, а занимает достаточно протяженные позиции как по фронту, так и в глубину, с учетом необходимости круговой обороны.
Понимаю. Но позиции эти надо найти, а потом уже постараться сбросить груз правильно.
Unforgiven написал:
#1405101
Не, это посипаке сложно, вот он и выкручивается как может.
Впрочем, как всегда бездарно.
Unforgiven написал:
#1405101
На видео ракета "панциря", а не "тора", так что со своим "украинским тором" Вы в очередной раз сели в лужу.
Хорошо. Где это видео лежало 5 лет?
Unforgiven написал:
#1405101
А где и когда сделаны эти фото?
Вас в гугле забанили? Или Вы не знаете как искать фото в интернете?
27 січня 2015 10:59
Головна частина ракети 9М331 від ЗРК «Тор-1М», що була знайдена в с. Нижня Кринка.
Шулерство: он выложил фото, я спросил где и когда они сделаны, а он даёт совершенно новое фото.
Отредактированно han-solo (26.12.2019 17:00:48)
Unforgiven написал:
#1405109
Есть предварительные выводы международной комиссии.
Будут и окончательные.
Такие же не о чем как и предварительные. А впрочем эта комиссия по определению нелегитимна.
Так что все. Отдыхайте...
Unforgiven написал:
А теперь расскажите своими словами что вы там увидели, мне аж интересно стало? Явите глубину понимания вопроса т.с.
Отредактированно Cobra (26.12.2019 20:26:51)
Cobra написал:
#1405116
А теперь расскажите своими словами что вы там увидели, мне аж интересно стало?
Рассказываю - совсем алмазовцы топорно работать стали.
Расстояние от точки подрыва до осевой плоскости должно быть одинаковым, а у них на виде сверху это расстояние составляет 1,4 метра, а на виде спереди - 0,25 метра.
И это все? абалдеть!!!
Всем читать
https://coollib.com/b/413874/read#t2
Dilandu написал:
#1405091
Использовать ЗРК - гораздо проще и надежнее.
Не думаю; у ВСУ полнокомплектный дивизион, идёт перевязка между между подразделениями, в этом случае знать о пуске будет много людей, да и "Купола" ракету Бука видят вполне. Десятки свидетелей+ сотни местных жителей, давно бы уже правда просочилась.
Dilandu написал:
#1405091
Самолет готовится к полету, снаряжается ракетами "воздух-воздух", взлетает, перехватывает цель, сближается на дистанцию оптической видимости, сбивает, возвращается...
В тот день в этом районе летало много самолётов ВВСУ, в ветке про Боинг до кучи собирали, так что появление истребителей никого на КП ВК"Центр" не удивило, обычное дело. А вот по словам замкома ВК, техсредства ВВСУ не позволяли видеть ракету В-В:
Dilandu написал:
#1405091
Мягко говоря, несколько сотен человек как минимум в курсе происходящего + самолет, набравший высоту для перехвата будет прекрасно виден на радарах.
Су-27 может перехватывать цели с превышением/принижением 10000 м, так что набирать высоту ему следовало только чтобы подняться выше облачности, чтобы задействовать ОЛС. Кроме того ему не надо сближаться с целью, в том-то и изюминка этого истребителя.
Для ОЭПС-27 Боинг идеальная цель- летит на большой высоте, нет помех и великолепная, контрастная цель, которую возьмёт на сопровождение с 70 км, а то и больше, да и с такого расстояния Р-27П легко захватывает БРЛС цели и подаёт пилоту сигнал о готовности...
На основании предоставленных Украиной данных радиолокационного наблюдения установлено, что ни одного воздушного судна, ни военного, ни гражданского, в непосредственной близости от «Боинга» рейса МН17 не было; ближайшие три пассажирских самолета совершали полеты на удалении более 33 км. https://novayagazeta.ru/articles/2015/1 … -reys-mn17
А с чего Вы взяли что "это все".
Это демонстрация, что все это алмазовское 3-D моделирования - туфта.
3-D моделирования там и в помине нет, там есть только безграмотные картинки
А из этого следует, что и их определение места пуска такая же туфта.
Unforgiven написал:
#1405141
Это демонстрация, что все это алмазовское 3-D моделирования - туфта.
Так это уже на предварительных слушаниях в Голландии доказали, вроде даже Алмазовцы уже извинялись.
Unforgiven написал:
#1405141
А из этого следует, что и их определение места пуска такая же туфта.
Аффигеть вы точно хуманитарий, не понимаете чо несете...
Ссылка на первоисточник от Алмаза (пакет схем, документов и расчетов) конечно нет? Это измышления упоротого либероида. Этот борцун с рыжымом лопнул - заносите нового.
Предидущий рассказывал что зенитчики Бука не в состоянии определить скорость самолета
Спросите у Вальчука как документы экспертизы выглядят, которые в суд представляют.
Unforgiven написал:
#1405141
А из этого следует, что и их определение места пуска такая же туфта.
Из этого ничего ровным счетом не следует ибо презентация. Но таким дебилам как вы чем отличается экспертиза от презентации явно не понять....
Да, ну и где по вашему место пуска? Мне уже смешно становится...
han-solo написал:
#1405115
Где это видео лежало 5 лет?
А что тут сложного инсценировали. Нет проблем. Проблема была только в в районе эмбы прикупить пару тройку отработанных движков. Просто чем больше мелькают Панцыри, тем больше у меня вопросов.
И главный - какого хера они бы там делали? Да кстати Панцырь, объясняю для эээ безграмотных, ну понятно о ком речь, в армии нет. В армейском ПВО - С-300В, Бук, Тор, Оса, Шилка. ТОр был бы теплее.Но как раз ракет Тора как то меньше.
Отредактированно Cobra (27.12.2019 10:17:58)
Unforgiven написал:
#1405109
Есть предварительные выводы международной комиссии.
Международной? Блииин
Было бы смешно, абы не горы трупов, сопровождающиее их "выводы"...
Отредактированно charlie (26.12.2019 19:13:46)
Dilandu написал:
#1405091
эти версии в основном сводятся к трагической ошибке.
Нюансы толкования, помните как с Локерби? Сначала Каддафи сказали-просто возьмите на себя- снимаем санкции/любовь-морковь, а потом...а потом просто линчевали как врага цивилизации.
Dilandu написал:
#1405091
Самолет готовится к полету, снаряжается ракетами "воздух-воздух", взлетает, перехватывает цель, сближается на дистанцию
на дворе июль 2014, гражданская война в разгаре, описанный вами движ это повседневная рутина на всех прифронтовых аэродромах ВСУ
charlie написал:
#1405149
гражданская война в разгаре, описанный вами движ это повседневная рутина на всех прифронтовых аэродромах ВСУ
А так фото с РВВ хватает. Притом есть и Сушка обвешанная на всех!!! пилонах РВВ, притом не тренировочными.
Так что повторюсь Су-27 с 4 РВВ в Днепропетровске, или Николаеве или тем более взлетевший в Миргороде никакого бы ажиотажа не вызвал.
А от Миргорода до Горловки 366 км.
Отредактированно Cobra (26.12.2019 20:42:09)
charlie написал:
#1405149
на дворе июль 2014, гражданская война в разгаре, описанный вами движ это повседневная рутина на всех прифронтовых аэродромах ВСУ
Совершенно верно, причём в период до начала АТО истребители в полной подвеске летали, видео и фото куча. Кроме того вылетел самолёт с аэродрома А и прибыл на аэродром Б. Там сняли с него подвеску и поставили новую. Он отработал и прилетел на аэродром А. У кого будут вопросы? Ни у кого. Текучка.
Cobra написал:
#1405160
А так фото с РВВ хватает. Притом есть и Сушка обвешанная на всех!!! пилонах РВВ, притом не тренировочными.
Не просто так.
Cobra написал:
#1405160
Так что повторюсь Су-27 с 4 РВВ в Днепропетровске, или Николаеве или тем более взлетевший в Миргороде никакого бы ажиотажа не вызвал.
А от Миргорода до Горловки 366 км.
Есть вариант из Миргорода, а второй с АРЗ. Упирают на миргородский борт.Ракеты могли быть поданы из Артёма, на заводе их хватало и не проходили по учёту в ВВСУ.
На заводе ничего летно-пригодного в тот момент не было? Кстати а где были американские Су-27 интересно?
Отредактированно Cobra (27.12.2019 10:10:43)
Cobra написал:
#1405221
На заводе ничего летно-пригодного в тот момент не было?
Теоретически было. Запорожский "Мигремонт" как раз в июне 2014 заключил контракт на ремонт очередных Су-27, их в октябре 2014 Гелетею показывали. Когда прилетели-хз, но это были вполне боеспособные и фактически малоконтролируемые единицы. Плюс окрэма ВПП...
charlie написал:
#1405234
Теоретически было.
О том и речь. А уж привести РВВ, и накрасить на них черные полосы проблем нет (а можно и не красить даже).. Рядом то понятно что висит. А уже метров с двухсот.
Итого знающих, 2-3 человека, наземной группы. Группа разведки и ЦУ на месте+пилот/пилоты и координатор операции.
Как то с ЗРК ситуация иная, и то что свидетелей так и не нашлюсь говорит о многом.
Отредактированно Cobra (27.12.2019 12:29:57)
Cobra написал:
#1405143
Аффигеть вы точно хуманитарий, не понимаете чо несете...
Ссылка на первоисточник от Алмаза (пакет схем, документов и расчетов) конечно нет?
Не, это Вы совсем плохой стали нюх потеряли.
Конечно есть.
Unforgiven написал:
#1405105
Вы отчет-то прочитайте, прежде чем говорить.
https://tass.ru/boeing-presentation/tip-rakety/2023205
han-solo написал:
#1405115
Выходит мнение ракетчика почитать не захотели/не устроило и решили отмазаться общими фразами? Прекрасно, слив засчитан.
Уровень ракетчика, равно как и Ваш, наглядно демонстрирует
han-solo написал:
#1404999
Но как бы буковцы очень сомневаются в том, что это ракета ЗРК свалила его, больно слабые поражения.
А вот на действие Р-27П по мнению РВШ это более чем похоже. Кроме того версия поражения ракетой В-В единственная, которая хрошо бъётся с показаниями свидетелей, которые видели военный самолёт, кружащий в районе ожидания,
Уж и МО России признало, что сбила ракета "Бука", и Первый канал извинился за вранье про Су-25, а эти "специалисты" по прежнему - американцы на Луне не были сбил украинский самолет.
han-solo написал:
#1405115
Я просмотрел перечень и определил, что единственным средством для сброса с такой высоты в ВВСУ является ПГС-500. А теперь можно подтвердить заявление, что сброс грузов с 6500 м является штатным для Ан-26? Жду.
Ой, да прекращайте. Он определил. Да ничего Вы не "определяли", без Вас все было известно.
В Чугуеве собрали все немногочисленные Ан-26, а также группу специалистов.
Полковник десантной службы Петр Потехин вспоминал: «Мы собрали в Чугуеве под Харьковом около 15 офицеров и прапорщиков со всех десантных частей — специалистов, которые могли укладывать парашютные системы, швартовать их. Они получали приказ, грузы и швартовали.
Никто не знал, куда будут лететь эти грузы, даже летчики узнавали о точке назначения в самый последний момент. Делалось это для предотвращения утечки информации, чтобы противник не смог устроить засаду, сбить самолет».
Командованием Воздушных Сил была разработана тактика сброса грузовых контейнеров с высот 5-6 км.
На Житомирском полигоне прошла апробацию целая программа.
Unforgiven написал:
#1405288
Не, это Вы совсем плохой стали нюх потеряли.
Конечно есть.
О наш дебил проснулся. У вас походу совсем крыша протекла на почве жовта-бликитной исключительности. Дебил упоротый (Дебил это ваш уровень, Упоротый состояние души, а может и наоборот , не важно в самом деле!) выясните наконец чем отличается презентация от экспертизы, а то мне как то неудобно с таким клиническим идиотом общаться...
Отредактированно Cobra (27.12.2019 18:18:58)
Unforgiven написал:
#1405289
МО России признало, что сбила ракета "Бука",
Вы серьезно полагаете что мне интересны политические игры? Как правило первая информация носит более чем объективный характер. Меня интересует как дело было в реальности, а не эти сказки.
Вот если вами завтра займутся специалисты соответствующего профиля, вы через полчаса признаетесь что убили Кеннеди. И что!?
Отредактированно Cobra (27.12.2019 18:50:23)
han-solo написал:
#1405115
Высота была 5000 м что не 6500, использовались Ил-76 у которых БРЭО куда совершеннее чем у АН-26. Летали они и сбрасывали в одну и туже точку, причём метеосводка была основательная, навыки у экипажей серьёзные. А Ан-26 летел в район, где ещё надо найти окружённые части, метеосводки и данных о ветре нет, навыки у экипажа не очень.
Про 6500, я Вам ясно сказал - даже если точность будет в три раза хуже, все равно груз упадет в расположении батальона.
Ну а про навыки, чего еще ждать от посипаки.
Сначала экипажи с "серьзными навыками" угробили военный Ту-154 под Сочи, а потом Ан-26 под Хмеймимом.
Что касается навыков "не очень".
Из сбитого украинского Ан-26 выпрыгнуло 6 человек. Только один оказался в плену, остальные попали к своим.
Так что, с навыками у украинского экипажа все было нормально. Оно и не удивительно, у Майбороды это был 35 боевой вылет.
han-solo написал:
#1405115
Хорошо. Где это видео лежало 5 лет?
За видео не скажу, а фото этой ракеты давно в инете есть.
К примеру
https://twitter.com/666_mancer/status/9 … 1348055040
https://donetsksite.wordpress.com/2017/ … or-panzir/
han-solo написал:
#1405115
Шулерство: он выложил фото, я спросил где и когда они сделаны, а он даёт совершенно новое фото.
Не, это Вы брешете, или до Вас не доходит - выбирайте, что больше нравится.
Фото это ответ на Ваше
han-solo написал:
#1404868
Может это ракета с восстановленного Тора ВСУ? По времени бъёт, в феврале закончили восстановления и проводили стрельбы.
Я и привел Вам фотографию с облоками "тора", которую выложили в инет еще в январе 2015.
Unforgiven написал:
#1405289
Уровень ракетчика, равно как и Ваш, наглядно демонстрирует
Значит признавать не хотите, что ракета доставленная голландцами- не летала.
Unforgiven написал:
#1405289
Уж и МО России признало, что сбила ракета "Бука", и Первый канал извинился за вранье про Су-25, а эти "специалисты" по прежнему - американцы на Луне не были сбил украинский самолет.
А года МО РФ признало? Можно ссылку? Первый канал разве не за истребитель извинялся? Можно ссылку?
Unforgiven написал:
#1405289
Ой, да прекращайте. Он определил. Да ничего Вы не "определяли", без Вас все было известно.
Вы то этого не знали.
Unforgiven написал:
#1405289
В Чугуеве собрали все немногочисленные Ан-26, а также группу специалистов.
Полковник десантной службы Петр Потехин вспоминал: «Мы собрали в Чугуеве под Харьковом около 15 офицеров и прапорщиков со всех десантных частей — специалистов, которые могли укладывать парашютные системы, швартовать их. Они получали приказ, грузы и швартовали.
А ссылку на первоисточник нарочно не дали, оно и понятно почему;https://fraza.ua/analytics/279933-vozdu … let-an-26-
Воздушный арсенал Украины: военно-транспортный самолет Ан-26
Михаил ЖироховАвтор: Михаил Жирохов «Фраза»
Историк
21.06.19 09:12
Дата публикации намекает, естественно самолёт летел и сбрасывал с 6500, а автор Жирохов. Только здесь он себя сделал историком, а так эксперт и кем только не был, но в первую очередь пропагандист. Спустя годы и главный инженер ВВС и историк уже не стесняются врать и прикрывать промахи командования.
Unforgiven написал:
#1405303
Я и привел Вам фотографию с облоками "тора", которую выложили в инет еще в январе 2015.
Тор у вас есть дебил, забыли поди в приступе жовта-бликитности? Сослались бы в конце концов на Панцырь, это правдоподобнее..........
PS. А если подумать действительно, а когда МО России признавало факт поражения Буком Лайнера?
Отредактированно Cobra (27.12.2019 18:51:48)
Cobra написал:
#1405299
Вот если вами завтра займутся специалисты соответствующего профиля,
Ну зачем ты так? Тут надо специалисты другого профиля.
Unforgiven написал:
#1405303
Про 6500, я Вам ясно сказал - даже если точность будет в три раза хуже, все равно груз упадет в расположении батальона.
Расположение батальона ещё надо было найти, а точно с 6500 вы его разглядите? А ветер как учтёте? Если б вы были за штурвалом, то весь бы груз в лучшем случае ушёл бы на территорию РФ. Но эти простые вопросы гуманитарию не понять, не дойдёт видно.
Unforgiven написал:
#1405303
Сначала экипажи с "серьзными навыками" угробили военный Ту-154 под Сочи, а потом Ан-26 под Хмеймимом.
А это каким боком к сбросу грузов?
Unforgiven написал:
#1405303
Что касается навыков "не очень".
Из сбитого украинского Ан-26 выпрыгнуло 6 человек. Только один оказался в плену, остальные попали к своим.
Так что, с навыками у украинского экипажа все было нормально. Оно и не удивительно, у Майбороды это был 35 боевой вылет.
Ну и? По инструкции перед открытием аппарели члены экипажа должны одеть парашюты и они их одели, то что у остальных членов экипажа парашюты при себе, тоже не в курсе? Попадает ракета ПЗРК и начинается пожар двигателя, самолёт ещё не потерял управляемость, вот и выпрыгнули. После попадания Р-27 счёт пошёл бы на секунды, почитайте про массу БЧ и характер поражения.
Unforgiven написал:
#1405303
За видео не скажу, а фото этой ракеты давно в инете есть.
А по кому они стреляли в 2015-16?
Unforgiven написал:
#1405303
Не, это Вы брешете, или до Вас не доходит - выбирайте, что больше нравится.
" С вами надо говорить, хорошо покушавши гороха." (с) Не нервничайте, но пока ваши интернетагитки выглядят не убедительно.
Кстати фамилиии двух людей , которые завезли на Донбасс много Торов и Панцирей давно всем известны.
Отредактированно han-solo (28.12.2019 08:43:09)