han-solo написал:

#1417984
А геройский прорыв в Порт-Артур британского парохода «King Arthur»

разбирали же.. карапь по факту был куплен у владельца русскими.но ходил под британским флагом.

русские вообще инглизов обманывали. что с "соколом" что с "невками".

Сидоренко Владимир написал:

#1417909
Значит Вы прочитали и это и... что? Ничего?

Я же написал про "Блокнот агитатора". Агитатору зачот

Громобой написал:

#1418044
боевой операции

Проблема в том, что скорее всего - НЕТ такого термина в МУ, до конца пока не изучил, гарантировать не могу.

Отредактированно mangust-lis (12.02.2020 22:29:28)

Скучный Ёж написал:

#1418054
Командная должность она по назначению, а не по фамилии.

Следуя букве  статьи да, но быть лицом начальствующим, это по мимо всего еще и бюрократия. А квитанция на распоряжении отданная от его имени, по беспроводному телеграфу, по отряду кем будет подписана?

Скучный Ёж написал:

#1418054
Тут вопрос, а что бы изменилось если бы на Ослябя спустили флаг командира отряда? Какие последствия повлекло наличие флага?

По факту Ослябя пятый современный броненосец эскадры, место его в любом случае либо в арьергарде 1Бо, либо во главе 2БО, т.е. переход на него либо Энквиста, либо Небогатова. А вот кто займет освободившееся место вопрос.

РыбаКит написал:

#1418010
Надуманная проблема.

Обеспечение.Нет, дорогой друг. Я конечно далёк от мысли одного писателя, что Владивостокский отряд был отделён. ибо крейсера не помещались в ПА, но то что нормальное базирование не было обеспечено-факт, эта ВМБ не тянула имеемый состав кораблей. Ну по всем направлениям . Эта наша извечная беда- корабли строим боль менее, а обеспечить базирование не можем. А кораблей в базе должно быть на треть больше, чем могут быть нормально обслужены. Если больше, то скоро начнёт всё сыпаться. Я ведь в альтернативе задвинул несколько лет назад дурацкую идею : Того зря сделал Цусиму. Надо было пропустить эскадру, ну конечно ночью потрепав её минными атаками, а дальше она коптила бы небо во Владивостоке, кушала ресурсы и оттягивала на себя часть транспортных возможностей Транссиба, оголяя снабжение армии. Жопа тогда бы была полная и после окончания войны флоту сделали бы такое обрезание, что Цусима показалась бы иначе.

РыбаКит написал:

#1418013
Японцы своим криворуким младшим флагманам тоже многое спустили с рук, и ничо.

Японцы чудили не по детски и честно говоря против 1 ТОЭ не так много сделали, как хотелось им. Глупостей хватало, да и по хорошему уничтожение эскадры не сколько их заслуга, а сухопутчиков. Да они учились. Но на войне часто побеждает тот , кто делает меньше ошибок. Система у японцев оказалась много гибче и работоспособной, чем у РИ, это понимали многие и вполне правильно писал Владимир Ульянов об этом. Не могла победить Российская империя, чем ещё примечательна эта война, что многие наши моряки и сухопутчики об этом писали до её начала. Не все дураками значит были, но система устарела и не могла работать нормально в новых условиях.

invisible написал:

#1417953
Только доказать в суде это невозможно.

У нас сейчас всё можно.

Игнат написал:

#1418040
разбирали же.. карапь по факту был куплен у владельца русскими.но ходил под британским флагом.

В довоенной литературе он сплошь британский. Флаг и команда британские , значит британец.

han-solo написал:

#1418063
Не все дураками значит были, но система устарела и не могла работать нормально в новых условиях.

Низы не хочуть, верхи не могуть, да читал, уважаю. Пора начать выпускать "библиотечку агитатора". С В Сидоренко пообщайтесь, он пару статеек напишет на тему "криворукие, тупые, брехливые самодуры- царские адмиралы, как залог победы величайшего адмирала всех времен- Хейхатиро Того".

РыбаКит написал:

#1418064
И в П-А и во Владике эскадры вполне сохраняли боеспособность, ремонтировали тяжелые повреждения и вполне все справлялись. Бородинцы дошли до цусимы вполне боеспособными, как впрочем и вся эскадра. Но потрындеть про пресловутую неготовность базирования конечно можно, хто ж против.

Не корабел ты, но это ни в коем случае обидеть. Скажи, а отсутствие дока тогда, способного принять броненосцы нормально? Мастерские не способные произвести полноценный ремонт повреждений от самодвижущихся мин? Отсутствие нормальной пресной воды для котлов.

han-solo написал:

#1418067
е корабел ты

Костя, разрешите вас послать на х...?

РыбаКит написал:

#1418065
Низы не хочуть, верхи не могуть, да читал, уважаю.

Владимира Ильича многие не любят, но дураком он точсно не был.

РыбаКит написал:

#1418065
Пора начать выпускать "библиотечку агитатора".

Не возражаю. Ещё и пару приёмчиков изложу, хоть агитатором и не был.

РыбаКит написал:

#1418065
С В Сидоренко пообщайтесь, он пару статеек напишет на тему "криворукие, тупые, брехливые самодуры- царские адмиралы, как залог победы величайшего адмирала всех времен- Хейхатиро Того".

Владимир японофил конечно (Не будем пока его расстреливать." (с)), но на многие проблемы смотрит трезво. Давай немного отвлечёмся от штампов тогдашних пропагандистов и нынешних заблуждающихся. Даже в тех условиях многое можно было сделать иначе и это не альтернатива, а здравый смысл. Пример тебе: великолепный рейдер "Ангара" не был выпущен в море вопреки всему. Ну тыж разбираешься в лайнерах, ну японцы решительно ничего на его поимку выделить не могли, ну это ведь понимали и тогда. Азамоиды в открытом море тего бы не поймали и не догнали. А не послали...

mangust-lis написал:

#1418059
т.е. переход на него либо Энквиста, либо Небогатова. А вот кто займет освободившееся место вопрос.

И сколько они командовали броненосных  отрядами в составе ГС, во скольких совместных маневрах участвовали? За 3 дня на новом месте освоятся?
В составе крейсерских сил разведочным отрядом командовал капраз Шеин - никого же это не смущает.

han-solo написал:

#1418067
Скажи, а отсутствие дока тогда, способного принять броненосцы нормально? Мастерские не способные произвести полноценный ремонт повреждений от самодвижущихся мин? Отсутствие нормальной пресной воды для котлов.

Это трудности. А по факту семь подводных взрывов плюс столкновение, это по крупным кораблям, и все исправлено. Котлы вполне сохранили работоспособность до сдачи П-А. Изыди.

mangust-lis написал:

#1418072
Видимо у янки смерть трех адмиралов не демарализовывала флот.

Было ли что демо реализовывать... По слухам ЭБр пришли не боеспособными.