veter написал:

#1418744
Просветите каким образом без определения точного места будете замеренные глубины на карту заносить? Они точно на то место попадут? Через какие промежутки будете промеры делать?

Мда, общество написателей. Вы бы хоть ознакомились о чем речь идет.
В принципе как раз о том, что вы и спрашиваете. Ув. Сидоренко знает как, даже лот запостил. У него спрашивайте. )))
Так-то люди 2500 лет меж геркулесовых столпов плавали, а подробную карту пролива не создали. И русский "Ослябя" нашел эту банку. Своим днищем. А ув. Сидоренко предлагает  лот перед броненосцев в открытом океане забрасывать, дно промерять.
Так может Рожественский этим и занимался в Цусимском сражении? )))

shhturman написал:

#1418765
английского транспорта "Коушинг".

Го шен.

Пересвет написал:

#1418820
Вы полагаете, что тех 20 с лишним миллионов хватит на огневую подготовку ВОК?Хватит. А что за "те 20 с лишним миллионов"?

Пересвет написал:

#1418820
Вы полагаете, что тех 20 с лишним миллионов хватит на огневую подготовку ВОК?Хватит. А что за "те 20 с лишним миллионов"?

Так ВОК-то вроде неплохо стрелял - 30+ снарядов в "Идзумо" говорят сами за себя. Правда толку от них немного было. Но это не к артиллеристам претензии...

АК написал:

#1418786
остальные его систершипы

У  Рюрика были систершипы?

Alkirus написал:

#1418764
русские адмиралы не наладили взаимодействия для предотвращения причин которые привели к осаде и захвату ПА у уничтожению главных сил без боя

А какое "взаимодействие" это предотвратило бы?!

Alkirus написал:

#1418764
я где требовал одну кильватерную линию

Пост №1136: "...если, как вы считаете, броненосные крейсера так могучи а у японцев в линии в сражение в ЖМ численного преимущества не было вообще то почему не усилить свою линию аж на ТРЕТь?
Но почему то японцы не усилили линию на треть засчёт могучих асам?"(с).

Alkirus написал:

#1418764
То что в ЖМ 2 бр. крейсера опредилили к бронепалубникам показывает по моему что эти "капиталшипы" для японцев не были полноценные "капиталшипы", их боевые возможности не стоили того что бы из за них заниматся реорганизацией боевой линии.

А в бою 27 января, значит, были полноценными? Потом вдруг с чего-то стали неполноценными? А "гарибальдийцы", значит, были как раз полноценными (уж всяко полноценнее "асамоидов"!), если их включили в состав Первого боевого отряда. А позднее, к Цусиме и "асамоиды" снова стали полноценными? Реабилитировали?
Логика, где ты?..

Alkirus написал:

#1418764
о подготовка артиллеристов Рюрика и России должна стоить сразу миллионов 10-12, или сколько там стоил Громобой?

А почему только "Рюрика" и "России"? У нас что, кроме них вообще не строили кораблей для "крейсерских операций"?!

Alkirus написал:

#1418764
Броненосные крейсера с 20 пушками для артиллерийского боя с крейсерами противника, артиллерийская подготовка здесь решающие значение.

И что "решила" артиллерийская подготовка на броненосных крейсерах Шпее в бою у Фолклендских островов?

Alkirus написал:

#1418764
так русские одновременно строили ЭБР и совсем не для вызова англичан на честный бой, в чём проблема?

Для вызова, например, немцев "на честный бой". Проблема - как британский флот сократить до уровня германского.

Alkirus написал:

#1418764
это стоило пару недель для выхода отряда

В дальнейшем выходы ВОКа не зависели от окончания погрузки угля. Например, между походом ВОКа в Тихий океан и окончанием погрузки угля (перед этим) прошло аж шесть дней.

Alkirus написал:

#1418764
что особенного в востановление бронепалубника?

А при чём тут тип бронирования если разнесло подводную часть?

Alkirus написал:

#1418827
https://naval-manual.livejournal.com/28064.html

Спасибо! С удовольствием перечитал и освежил в памяти. Перепутал с общим попаданий в японские корабли

РыбаКит

РыбаКит написал:

#1418714
Сидоренко Владимир написал:
#1418650
Это вообще что?

Это Вики. Которая бает, что за Жемчугом, естественно вики она такая вики, имелся ввиду Изумруд.

Ах, Вики... Да, она такая: пишем "Жемчуг", но читать надо - "Изумруд"

А давайте я вам расскажу как там было на самом деле? Ну, чтобы вы не повторяли больше за "идиотами-англичанами".
Итак, в погоню за "Изумрудом", примерно в 10.30 бросился 6-й боевой отряд ("Сума" (1896, 20,0) - здесь и далее, в скобках год вступления в строй и паспортная скорость, С.В., "Чиёда" (1891, 19,0), "Идзуми" (1884, 18,0), "Акицусима" (1894, 19,0)).
Примерно через полтора часа, японцы поняли, что догнать "Изумруд" они не в состоянии. Вот как это описано, например, в БД "Чиёда": "... один [только] "Изумруд" отделился от строя [противника] и бросился бежать в восточном направлении, наш отряд изо всех сил бросился в преследование (флажный сигнал с "Сума" по 6-му БО "Боевая скорость!" в 10 ч. 40мин., а боевая скорость у них была только 15 узлов, С.В.), однако из-за разности в скорости расстояние [между нами] мало-помалу увеличивалось. Осознав это в полдень погоню прекратили. В 1 ч. 35 мин. пополудни легли в дрейф на фланге наших главных сил (в 20 милях к S от скал Лианкур)".
В 11.30 в погоню пустился "Читосэ", после того, как в 11.25 перехватил р/грамму с "Сума" в адрес "Микаса", что они преследуют "Изумруд", но испытывают проблемы со скоростью.
Тем временем, в 12.20, по приказу с "Сума", "Акицусима" перешёл во временное подчинение адмирала Дэва, находившегося на "Читосэ", и продолжил преследовать "Изумруд" (остальные 3 корабля повернули назад, на соединение с главными силами).
В 1 ч. пополудни "Читосэ" вышел на видимость "Акицусима" и получил с последнего семафор (в 1.20 по БД "Акицусима"), что они видят противника в восточном направлении в 20 милях.
В 2 ч. пополудни "Читосэ" догнал "Акицусима" и запросил того видят ли они хотя бы дым. Те ответили, что да видят остатки дымового следа в восточном направлении (т.е. самого корабля они уже не видели).
В 2.25 (2.27 по БД "Акицусима") "Читосэ" дал р/грамму на "Микаса", что "Изумруда" они не видят, а потому возвращаются и просят показать свою позицию.
Вот как-то так оно было.
Ну, а разрыв паропровода на "Изумруде", по Новикову-Прибою, произошел уже вне видимости японских кораблей: "В пятом часу, узнав, что запасы угля ограничены, он [Ферзен] распорядился убавить ход до двадцати узлов.
Через несколько минут произошла авария в четвертой кочегарке".
Так что японцы не смогли догнать не "калеку" а корабль превосходящий их всех по скорости, с нормально функционирующей машинно-котельной установкой.

РыбаКит написал:

#1418715
Сидоренко Владимир написал:
#1418650
Чего?

В смысле?

В прямом. Вы написали: "Ну вот Микаса в ЖМ, четвертым по Ретвизану стрелять не стал, ибо "закрыт всплесками"
Я и спросил: Чего? - В смысле что это вообще такое?

РыбаКит написал:

#1418727
Сидоренко Владимир написал:
#1418716
Опять "некоторые вопросы", подозрительно напоминающие "подавление огня "Микаса".

Владимир, педалировать ошибки

Ошибки? А разве это ошибка, а не сознательная фальсификация?

А вот сам "реалсват" и подтверждает:

realswat написал:

#1418768
РыбаКит написал:
#1418727
Владимир, педалировать ошибки коллег признак недалекости.

Ошибки? Ну-ну.

РыбаКит написал:

#1418727
коллег

Коллег???
Да вы шутите!

РыбаКит написал:

#1418727
Тем более что вы подтвердили факт первого попадания крупным калибром по КС только через 15 минут после начала стрельбы.

Чего я подтвердил???
Вот так живёшь и не знаешь, что на твоё имя уже кредиты оформляют...

РыбаКит написал:

#1418794
shhturman написал:
#1418765
английского транспорта "Коушинг".

Го шен.

Тогда уж 高陞號 - "Гаошэн-хао" (號 <хао> - устаревшая форма знака 号 "номер", но здесь это суффикс названий судов и самолётов, в переводе на европейские языки опускаемый).

Отредактированно Сидоренко Владимир (16.02.2020 04:15:28)

Пересвет написал:

#1418820
Хватит. А что за "те 20 с лишним миллионов"?

миллионов золотых рублей.
стоимость громобоя + стоимость его эксплуатации. примерно, конечно.
Имхо, это черезчур. Столько денег приличный порт стоит, пушек не хватит, чтобы столько снарядов расстрелять! Читал, что строительство столь неудачных, и прямо скажем, почти бесполезных, но дорогих крейсеров - это личная прихоть императора. Уже сразу после Рюрика были попытки "переосмыслить опыт", но англичане похвалили корабль - поэтому "строить крейсера типа Рюрик!"

Сидоренко Владимир написал:

#1418840
в погоню за "Изумрудом", примерно в 10.30 бросился 6-й боевой отряд ("Сума" (1896, 20,0) - здесь и далее, в скобках год вступления в строй и паспортная скорость, С.В., "Чиёда" (1891, 19,0), "Идзуми" (1884, 18,0), "Акицусима" (1894, 19,0)).

Это мы конечно сохраним, но вопрос - а чё японцы такие ... не сообразительные, что 6 отряд отправили, когда правильно определили тип цели?

Вот кстати письмо Ламздорфа, про английские корабли идущие дальше Гонконга. Как я и ожидал, я немного ошибся - для начала предлагается только брать расписку. С другой стороны это уже после решения по Малакке - для второй пары крейсеров.

Чтоб следующий транспорт захватывать и доводить до призового суда - Малакку, Скандию и Ардову вот только только отпустили без суда.
Малакку потом до выгрузки отслеживали.

Отредактированно Скучный Ёж (16.02.2020 10:17:38)

Скучный Ёж написал:

#1418856
Чтоб следующий транспорт захватывать и доводить до призового суда

эта расписка юридически ничтожна. На её основании захватывать ДРУГОЙ транспорт невозможно. Даже наказать капитана, даышего расписку, невозможно. Короче, имитация бурной деятельности российских дипломатов. Вместо того.

Сидоренко Владимир написал:

#1418840
Коллег???
Да вы шутите!

Нет, это вы хренью маетесь.

Сидоренко Владимир написал:

#1418840
Чего я подтвердил???

6 минут пристрелка- четвертым залпом ГК попали, 14 минут минимум.