Сейчас на борту: 
Cyr,
John Smith,
Азов
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 65 66 67 68 69 … 247

#1651 18.02.2020 09:42:27

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

обсуждается вот это

Kronma написал:

#1419156
Показания из машинного отделения следует интерпретировать так, что ночью "Орёл" шёл со скоростью от 13 до 14,5 узл.

то есть, очевидно речь про "Орел"


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1652 18.02.2020 09:51:21

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1419221
А есть однозначный ответ:[/quote]
Да есть, и с достаточно высокой точностью.
Про ходовые и маневренные качества "бородинцев" известно больше, чем представляется большинству обывателей.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#1653 18.02.2020 10:42:09

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1419207
...лишь подтвердила, что ночью шли никак не меньше 13 узлов.

И потеряли два корабля и эскадру. Что и требовалось доказать.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1654 18.02.2020 10:46:17

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1419207
...лишь подтвердила, что ночью шли никак не меньше 13 узлов.

Если смотреть график оборотов Ниссин, там вроде дале соответствие 19у есть. Если не ошибаюсь. Но весьма смело будет заявить что 1БО шел хотя бы 16у.

Отредактированно РыбаКит (18.02.2020 10:59:51)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1655 18.02.2020 10:57:04

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Игнат написал:

#1419091
И в том и другом случаях японцев политически и экономически загоняли в угол.

В угол загнали сербов летом 1914-го. С японцами ситуация была капельку другой.

#1656 18.02.2020 10:59:14

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

han-solo написал:

#1419214
Правда.

Это тебе показалось от незнания.

han-solo написал:

#1419205
Оказали.

Нет.

han-solo написал:

#1419205
кроме того гарь и рабочие теряли сознание

То ты кочегаром не работал.

han-solo написал:

#1419205
Так кто англичанам доктор?

Запомни Костя, если тебе кажется, что англичане- идиоты, значить ты чего то не знаешь и выглядишь как идиот. Идеальные корабли в идеальных условиях базирования бывают только в идеальном мире, т.е фантастических книжках. В реале надо не гонятся за идеалами, а строить. Кривой но построенный во время. лучше идеального но не построенного или опоздавшего.Так вот бриты эту фишку понимали четко. главное мощность огня и скорость, остальным можно жертвовать ради постройки. А условия базирования хорошо, но можно и потерпеть.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1657 18.02.2020 11:00:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1419227
Про ходовые и маневренные качества "бородинцев" известно больше, чем представляется большинству обывателей.

Удивлен если бы еще и это было неизвестно.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1658 18.02.2020 11:05:13

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

han-solo написал:

#1419214
  Теперь пара других вариантов, которые могли состояться в реальности.

Сратег. Проход 2ТОЗ в Владивосток это мир без потери Сахалина и с другими ништяками. И без Красной Пресни. Возможно.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1659 18.02.2020 12:22:15

han-solo
Гость




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1419244
Это тебе показалось от незнания.

Тонули они лихо в ПМВ, причём не только броненосцы, но и более новые корабли. Пример- Дарданеллы, от устаревших мин, про сверхдредноут ты и сам говорил.

РыбаКит написал:

#1419244
То ты кочегаром не работал.

Не работал, но общался.

Спойлер :

РыбаКит написал:

#1419244
Запомни Костя, если тебе кажется, что англичане- идиоты, значить ты чего то не знаешь и выглядишь как идиот.

Ну это у тебя было написано. Англичане конечно не мало идиотского делали.

РыбаКит написал:

#1419244
Идеальные корабли в идеальных условиях базирования бывают только в идеальном мире, т.е фантастических книжках. В реале надо не гонятся за идеалами, а строить. Кривой но построенный во время. лучше идеального но не построенного или опоздавшего.

Согласен.

РыбаКит написал:

#1419244
Так вот бриты эту фишку понимали четко. главное мощность огня и скорость, остальным можно жертвовать ради постройки.

Именно это я и имел в виду, такие у них приоритеты.

РыбаКит написал:

#1419244
А условия базирования хорошо, но можно и потерпеть.

Можно. Но они старались и этот вопрос решать. У них в этом районе в Сингапуре доки были и ремонтные мощности. У франков в Индокитае док не сразу появился, так гоняли на ремонт в метрополию, у них правда матчасть была лучше нашей.

РыбаКит написал:

#1419247
Сратег.

Куда мне до тебя!:)

РыбаКит написал:

#1419247
Проход 2ТОЗ в Владивосток это мир без потери Сахалина и с другими ништяками. И без Красной Пресни. Возможно.

Допустим 2я ТОЭ не дожидаясь третьей проскочила в Вв, а что она будет оттуда делать? Порт едва тянул имеемые корабли, а тут ещё армада. Зашились бы, каждый выход готовился бы изрядное время, проблемы чем дальше, тем больше росли. Японским перевозкам никто не мешает. Они начали бы блокаду, ставить мины, да больше чем в реальности. Несколько выходов эскадры и перестрелки с японцами многое бы решило? ИМХО Сахалин взяли бы, а так потом заключается мир, эскадра просидела во Владивостоке без толку, тут и Красная Пресня и урезание финансирования флота.

#1660 18.02.2020 12:32:50

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1419244
главное мощность огня и скорость

Кошки Фишера? "Скорость - ваша броня!"

#1661 18.02.2020 12:34:36

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1419268
Кошки Фишера? "Скорость - ваша броня!"

Кошки-- не Фишера, И скорость- не броня.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1662 18.02.2020 12:39:32

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

han-solo написал:

#1419263
Тонули они лихо в ПМВ, причём не только броненосцы, но и более новые корабли. Пример- Дарданеллы, от устаревших мин, про сверхдредноут ты и сам говорил.

Кто не тонул? Зато когда 343 линкоры в Ютланде открыли огонь немцы моментально поняли, что надо быстро съ...бывать. В твоей же логике, бриты к этому бою как раз бы успели доки расширить.
Пы.Сы. Я конечно немного стебусь, бо они успели к концу строительства Куин, но сути не меняет.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1663 18.02.2020 12:41:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

han-solo написал:

#1419263
Куда мне до тебя!

Костя, я то при чем? просто постарайся думать, а не чуствовать рабоче-крестьянским чутьем.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1664 18.02.2020 12:43:19

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

han-solo написал:

#1419263
Допустим 2я ТОЭ не дожидаясь третьей проскочила в Вв, а что она будет оттуда делать?

Важнее что бы делал Того. А так известно- гонять дестроры и Мн в набеги, иногда крейсера, пару раз выползти демонстративно к кромке минных полей и ставить мины.
И подписывать мирный договор.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1665 18.02.2020 12:44:51

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

han-solo написал:

#1419263
Англичане конечно не мало идиотского делали.

Меньше чем остальные. И чаще по праву первопроходцев.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1666 18.02.2020 12:45:47

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9219




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1419221
А есть однозначный ответ:
68 об. - это сколько?
75 об. - это сколько?
85 об. - это сколько?
90 об. - это сколько?
98 об. - это сколько?

Если это взято из вахтенного журнала, то на форзаце у него должна быть таблица соответствия оборотов винтов скорости хода...

#1667 18.02.2020 12:46:40

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

han-solo написал:

#1419263
У них в этом районе в Сингапуре доки были и ремонтные мощности.

У нас док во Владике и в П-А. У нас миноносцы в П-А собрали- когда бриты в Австралии подобное смогли?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1668 18.02.2020 12:48:00

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

han-solo написал:

#1419263
такие у них приоритеты.

Такие приоритеты вообще. Посмотри хотя бы на умудренных ПМВ немцев.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1669 18.02.2020 12:48:37

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

shhturman написал:

#1419279
то на форзаце у него должна быть таблица соответствия оборотов винтов скорости хода...

У бритов не встречал...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1670 18.02.2020 12:53:37

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9219




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1419282
У бритов не встречал...

А речь о бритах? Я про русских и советских говорил... Пардон...

#1671 18.02.2020 12:56:24

han-solo
Гость




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1419273
Кто не тонул? Зато когда 343 линкоры в Ютланде открыли огонь немцы моментально поняли, что надо быстро съ...бывать.

И правильно сделали.

РыбаКит написал:

#1419273
В твоей же логике, бриты к этому бою как раз бы успели доки расширить.
Пы.Сы. Я конечно немного стебусь, бо они успели к концу строительства Куин, но сути не меняет.

Но успели сделать, а немцы с Байернами опоздали.

РыбаКит написал:

#1419275
Костя, я то при чем? просто постарайся думать, а не чуствовать рабоче-крестьянским чутьем.

Я и думаю.

РыбаКит написал:

#1419277
Важнее что бы делал Того.

Блокада как под ПА?

РыбаКит написал:

#1419277
А так известно- гонять дестроры и Мн в набеги, иногда крейсера, пару раз выползти демонстративно к кромке минных полей и ставить мины.
И подписывать мирный договор.

И вся эта деятельность изменила бы что либо? Ну армии бы меньше грузов перепадало, намного меньше. А мирный договор конечно надо было подписывать, после падения ПА исход войны прослеживался.

РыбаКит написал:

#1419278
Меньше чем остальные. И чаще по праву первопроходцев.

Согласен.

РыбаКит написал:

#1419280
У нас док во Владике и в П-А. У нас миноносцы в П-А собрали- когда бриты в Австралии подобное смогли?

Собирали миноносцы, было. Я ещё о ПА заводе скажу.Бриты в Австралии смогли, когда возникла нужда.

РыбаКит написал:

#1419281
Такие приоритеты вообще. Посмотри хотя бы на умудренных ПМВ немцев.

Немцы конечно начудили с новыми технологиями не слабо, был перерыв в кораблестроении. Но в целом флот принёс большую пользу, чем в ПМВ.

Отредактированно han-solo (18.02.2020 13:00:40)

#1672 18.02.2020 13:00:24

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

han-solo написал:

#1419286
Но успели сделать, а немцы с Байернами опоздали.

Класс- поздравляю ты уже забыл о чем идет речь!

han-solo написал:

#1419286
Я и думаю.

Не льсти себе, а просто попытайся. Может понравится.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1673 18.02.2020 13:02:08

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7688




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

han-solo написал:

#1419286
И вся эта деятельность изменила бы что либо? Ну армии бы меньше грузов перепадало, намного меньше.

Как раз в 1905 году планировалось начать использовать морские перевозки снабжения для армии, так что грузов могло перепасть больше. Также не было бы паники в отношении Владивостока и высвобождался бы целый корпус для действия в Маньчжурии. Либо с Южно-Уссурийским отрядом получалась целая армия для выдвижения в Корею.

#1674 18.02.2020 13:02:23

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

han-solo написал:

#1419286
Блокада как под ПА?

Не знаю. Возможно.

han-solo написал:

#1419286
И вся эта деятельность изменила бы что либо?

Ну с учетом того, что цусима сломала волю руководства РИ сражаться, то ее отсутствие меняет многое.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1675 18.02.2020 13:04:09

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

shhturman написал:

#1419285
Я про русских и советских говорил...

Не-не-не, речь как раз о русских, я просто пожалел что у бритов так не заведено.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 65 66 67 68 69 … 247


Board footer