Юрген написал:

#1408207
двуручный меч, тоже в полпуда. Н

Самый тяжелый около 2 кг

FOBOS.DEMOS написал:

#1408895
Боевые цвейнхерндеры ландцкнехтов - 4 кг.

Нет ни одного двуручного меча с следами боевого использования, либо гарантированной истлрией с весом более 3200грамм. Основной диапазон 2.5-3 кг. Клейморы же самые легкие-2кг. Чтло и логично-втлрое ооужие.

Римляне на Балтике

РыбаКит написал:

#1414217
смешали два типа эспадон и клеймор

как там у классика - "Я, конечно, дурак, но не до такой же степени" и классификацию мечей боль-мень знаю
Разумеется, не всякий меч, за руко­ять которого можно взяться обеими руками, суть двуручник. Основных типов подлинно двуручных мечей отнюдь не два, а минимум четыре, даже если считать лишь европейские варианты и даже если не включать в их число переход­ный вариант типа «бастард».
Клеймор (claymore, клэймор, клеймора, от галльского claidheamh-mòr — «большой меч») — двуручный меч, получивший большое распространение среди шотландских горцев начиная с конца XIV века. Будучи основным оружием пехотинцев. Клеймор — самый малогабаритный среди всех своих собратьев. Это, впрочем, не означает, что оружие небольшое: средняя длина клинка составляет 105−110 см, а вместе с рукоятью меч доходил до 150 см.
Цвайхандер (нем. Zweihänder или Bidenhänder/Bihänder, «двуручный меч») — оружие особого подразделения ландскнехтов, состоящих на двойном жаловании (доппельсолднеров). Если клеймор — самый скромный меч, то цвайхандер и в самом деле отличался внушительными размерами и в редких случаях доходил до двух метров в длину, включая рукоять, а весом до 8 кг. Помимо этого, он был примечателен двойной гардой, где специальные «кабаньи клыки» отделяли незаточенную часть клинка (рикассо) от заточенной. Таким оружием могли управлять супер отборные воины - отсюда и двойное жалование.
Фламберг («пламенеющий меч») — это естественная эволюция обычного прямого меча. Искривление клинка позволяло увеличить поражающую способность оружия, они были сложны в изготовлении и отличались дороговизной, однако эффективность меча была неоспорима. Раны, нанесенные фламбергом, очень долго не заживали. Часто пленных мечников приговаривали к смерти исключительно за ношение подобного оружия.
Эспадон (фр. espadon от исп. espada — меч) является классическим типом двуручного меча с четырехгранным поперечным сечением клинка. Его длина достигала 1,8 метра, а гарда состояла из двух массивных дужек. Центр тяжести у оружия часто смещался к острию — это увеличивало пробивную способность меча. В бою такое оружие использовали уникальные воины, обычно не имевшие другой специализации. Их задача заключалась в том, чтобы, размахивая огромными клинками, развалить вражеский боевой строй, опрокинуть первые ряды противника и проложить дорогу остальному войску. Иногда эти мечи использовались в сражении с конницей — из-за размеров и массы клинка оружие позволяло весьма эффективно рубить ноги коням и рассекать доспехи тяжелой пехоты. Чаще всего вес боевого оружия колебался от 3 до 5 кг, а более тяжелые экземпляры были наградными или церемониальными. Иногда утяжеленные реплики боевых клинков использовали в тренировочных целях.
Эсток (фр. estoc) — это двуручное колющее оружие, предназначенное для пробивания рыцарских лат. Длинный (до 1,3 метра) четырехгранный клинок обычно обладал ребром жесткости. Если предыдущие мечи употреблялись как средство контрмер против кавалерии, то эсток напротив был оружием всадника. Всадники носили его с правой стороны от седла, чтобы в случае потери пики иметь дополнительное средство самозащиты. В конном бою меч удерживался одной рукой, и удар наносился за счет скорости и массы коня. В пешей стычке воин брал его в две руки, компенсируя недостаток массы собственной силой.
А вклю­чать бастард все-такт тоже  надо, потому что название некорректно, ибо это не «внебрачная помесь» простого меча с лордом-двуручником, а скорее исходный обра­зец: лишенный ряда фамильных черт предок, доживший до времен потом­ков.
Согласен, что вес боевого меча — около 4,5 кг плюс-минус еще 500-700 г. Причем ми­нус — часто, зато плюс — редко. Длина самого большого (но не самого тяжелого) из известных мне двуручных мечей — чуть более 196 см, в среднем же на 10-20 сантиметров покороче. А двадцатикилограммовые монстры появились уже в XIX в. Эти декоративно-коллекционные экземп­ляры изготовлялись пронырливыми умельцами специально для тогдашних аналогов «новых русских» (нуворишей), которых и в Европе в тот период хватало. Когда такой вот свежеутвержденный барон желал выгля­деть «настоящим аристократом» — он сразу вслед за титулом покупал «пра­дедовский» замок и развешивал по стенам «пра-прадедовское» оружие. В какой-то степени легенды о мечах и братья Стругацкие создали, помните барона Пампу (Трудно быть богом), который как перышком махал 20-кг мечом?
В ножнах носили разве что мечи-бастарды — а их огромными не назовешь. Впрочем, размер — вещь условная: большой бас­тард — под 1,5 м, а маленький и даже средний эспадон — немногим за 1,5 м. Рассчитанный на действия в тесноте строя очень своеобразный ландскнехтский двуручник — примерно такой же длины, порой и меньше (ландскнехт, конечно, мог и бастард либо эспадон использовать).

Отредактированно Юрген (30.01.2020 20:08:56)

По мотивам рельефов из храма Хатшепсут?

Нет. Это речная барка.
Вот, прорисовка одного из рельефов храма Хатшепсут

Юрген написал:

#1420846
о-о-о-очень резво псевдорестовраторы поработали. Почему, что новодел, а что "старина глубокая" только спецы знают.

Прорисовка старая, еще до "реконструкции". Часть рельефов сохранилась достаточно неплохо.  Это рассказ о путешествии в страну Пунт

Юрген написал:

#1414430
и классификацию мечей боль-мень знаю

Классификацию-да, что за ней стоит- нет.

Юрген написал:

#1414430
Согласен, что вес боевого меча — около 4,5 кг плюс-минус еще 500-700 г.

Нет. Намного легче.
Увас кстати нет еще пары двуручников, даже трех, но то такое, хотя один из них, ну просто брат близнец катаны, исходной, а не обрезанной, но период 600-900года.

А вот сестричка катаны



Есть и рикассо, для подхвата второй рукой и кстати рукоятку обтягивали кожей ската, с оплеткой.
Хазарская сабля, вершина развития, развилась из обычного двулезвийного прямого клинка, как и катана.

РыбаКит написал:

#1421286
вот сестричка катаны

Вообще-то братишка, это Одати - "большой меч". Хотя в современном обществе гендерные признаки выпячивать не принято, но вроде самураев еще это новшество не коснулось.

Юрген написал:

#1421324
Вообще-то братишка, это Одати - "большой меч".

Наверно, вот как раз в японцах, я не спец. А вот то что я выложил- хазарская сабля. Хазарские латники носили ламиллярный доспех и не пользовались щитом, оттуда и работа саблей(мечом) двумя руками. Венгры переняли её но укоротили под одну руку- кольчуга и щит, знаете ли. Прекрасную венгерку можно наблюдать под названием- меч Карла Великого.http://www.topsword.ru/european/weapons … s_202.html

Юрген написал:

#1421324
Вообще-то братишка, это Одати - "большой меч". Хотя в современном обществе гендерные признаки выпячивать не принято, но вроде самураев еще это новшество не коснулось.

Но-даши/нодаши - но-дати/нодати:
https://mihalchuk-1974.livejournal.com/652458.html

Что-то не кажется практичным. Нагината с нагамаки поинтереснее.