Игнат написал:

#1422095
Как это единичками и котел.

Что ж поделать, если там на обороте по-русски написано "Kessel"?
Вообще, наряду с БТРами - самая востребованная техника при "оформлении" котлов 1941 года.

Kliper написал:

#1421668
В ноябре 1941-го немцы должны были совещаться уже насчёт производства Мардеров:

открою тайну.немцы начали еще в августе 1941.

9 шт sd.kfz 6/3 пришпандорили на каждый советскую пушку с советскими же снарядами.
испытания - сентябрь.
укомплектование на 1-е ноября.
в Триполи попали в январе.
вот так. полгода с момента совещания и готово.

дальше уже куча эксплуатационных косяков. -маховики неудобны. прицел примитивен и не позволяет работать на дальних дистанциях. вечно надо юстировать. наводчик не может самостоятельно производить выстрел вот проклятый немец ему надо спуск на маховики выводить. итд

Отредактированно Игнат (03.03.2020 10:24:14)

Kliper написал:

#1422276
Да, для немцев, желавших воевать с наименьшими потерями, Т-2 уже не годился, но зато нужны были САУ.

Ссылку на документ где они так считают.

Игнат написал:

#1421969
Бросьте.
Двойка вполне себе протиаостояла бт, т-26 и иной саранче которой у советов и в 1942м было до черта.

Я и сам писал, что "двойка" была не плоха в борьбе с обычными Т-26, БТ и "сорокопятками": https://history-forum.ru/viewtopic.php? … start=1060

Но к концу 1941-го ситуация сильно изменилась. Т-70 был "двойке" уже не по зубам, и с новыми ПТО она не могла успешно бороться. Про "сорокопятку" мы тут раньше говорили: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 2&p=17

Первые же сражения показали, что дивизионная и корпусная артиллерия, эффективно поражая немецкие танки на заранее известных танкоопасных направлениях, оказалась недостаточно маневренной. Танковые колонны противника, случалось, обходили наши артиллерийские заслоны. Для успешного отражения танковых атак на широком фронте требовалось огромное количество легких и достаточно мощных противотанковых пушек. А их производство прекратилось в связи с эвакуацией завода в глубокий тыл. И когда в августе 1941 года 172-му заводу поручили наладить массовый выпуск таких орудий, конструкторы решили еще и модернизировать 45-мм пушку образца 1937 года, улучшить ее боевые качества.

"На этом пути нас ожидало множество трудностей, - вспоминает лауреат Государственной премии, профессор М. Цирульников, - ибо это, пожалуй, единственный в истории артиллерии случай, когда на лафет пушки малой мощности дважды на­ кладывались более мощные стволы большего калибра. В процессе модернизации бронепробиваемость пушки со штатным бронебойным снарядом увеличилась более чем на 1/3, начальная скорость снаряда - с 760 до 870 м/сек. Этого удалось достичь за счет увеличения веса заряда, повышения давления пороховых газов в канале ствола и удлинения ствола. Снаряд и гильза остались без изменений, что было немаловажно в тот период. Ствол заменили новым, а в конструкцию лафета внесли необходимые изменения для его усиления. Лафет можно было бы облегчить, установив дульный тормоз. Но мы решили, что такой тормоз - отнюдь не украшение орудия, особенно противотанкового, низкого, иногда еще закапываемого в землю. Ведь струи газов из тормоза поднимают пыль, поджигают траву, демаскируют позицию. Поэтому мы отказались от дульного тормоза, конечно несколько утяжелив ствол и все орудие".

Создавая М-42 на базе 45-мм пушки образца 1937 года, конструкторы А. Заборовский, С. Синицкий, М. Ковалевский, Э. Кондратьев разработали и ряд новых узлов: ствол-моноблок с открытым казенником, литой верхний станок, простой по конструкции гидравлический тормоз отката, пружинный накатник, пружинное подрессоривание и естественное уравновешивание. Все конструкторские работы и постановка орудия на производство были выполнены точно в намеченный срок, и уже в начале 1942 года на фронт стало поступать новое 45-мм орудие. Орудие, предназначенное для борьбы с танками и другими мотомеханизированными средствами противника. Орудие, способное уничтожать огневые средства пехоты и живую силу.

Спустя полгода из ворот 172-го завода выходило уже по семьсот 45-мм пушек каждый месяц. Орудия этого калибра в течение всего первого периода войны оставались основой советской противотанковой артиллерии. В дни сталинградской битвы на их долю приходилось до 43% всех орудий, состоявших на вооружении наших истребительно­противотанковых полков. И не случайно один из немецких генералов писал: "Иногда думаешь, что каждый русский пехотинец имеет противотанковое ружье или противотанковую пушку. Русские очень умело располагают эти средства, и, кажется, нет такого места, где бы их не было".

Раньше все говорили, что Т-2 к 1942 году устарел, и никто в этом не сомневался. А теперь всякий раз нужно доказывать, что 2х2=4.

Kliper написал:

#1422290
Может Вы приведёте мемуары, в которых немцы рассказывают как они успешно воевали на Т-2 в 1942 году?!

Мемуары- дерьмо. Запомните это. Была бы под рукой книга- дал бы вам состав ТД снесших харьковский выступ в 1942году, и кстати отбившим тот же Харьков в 1943году. Двоек там чуть больше чем дофига.

Kliper написал:

#1422292
Раньше все говорили, что Т-2 к 1942 году устарел

Как танк чье производство надо продолжать- да.

Отредактированно РыбаКит (03.03.2020 14:12:11)

Игнат написал:

#1421975
Поставить это как? Раз два взяли накатили поверх башни и норм?
Или надо сначала найти базовую машину. Надлежаще смонтировать орудие.
Испытать на полигоне. Кучность, надежность монтажа, влияние отдачи на ходовую.
Проходимость, удобство для расчета.

Да по-всякому делали. Каких только САУ у немцев не было, в том числе сделанных в полевых условиях. Вам стыдно должно быть этого не знать. А вообще немцы так спешили, что даже "Тигров" и "Пантер" запустили в серию без долгих испытаний.

Игнат написал:

#1421975
Потом надо изьять из частей ( а кто даст то? Воевать чем?) или произвести на свет божий шасси,
Затем аналогично сыскать орудия (из частей никто не отдаст, нам сейчас воевать надо, а не потом)
. Часть орудий выкинуть на месте или ремонтировать. Не думаю что советы все исправным бросили.

Про Ф-22 мы уже говорили в отдельной теме. Это всё тёмная история. Что касается изъятия Т-2 из частей, немцы предпочитали их вывести, чем нести большие потери.

Al vlug werd ingezien dat de indeling in twee Panzerabteilungen te groot bleek voor de ondersteuningstaken. Hun lichte bepantsering en hun hoge ontvlambaarheid maakten deze tanks zeer kwetsbaar, dewelke ook te zien waren in hun vele verliezen. In Panzerabteilung (F) 100 waren er op 20 oktober 1941 nog 7 stuks in dienst en in Panzerabteilung (F) 101 waren er op 8 november 1941 nog vijf actief. Eind 1941 werden de overblijvende Flammpanzers teruggetrokken van het Russisch front en begin 1942 leidde een reorganisatie ertoe om ze in te delen in normale Panzereenheden waarna ze al vlug werden geconverteerd in de 7,62 cm PaK(r) (Sf), Marder II-uitvoering.
https://nl.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_II … .Kfz._122)

Перевод: Вскоре было признано, что дивизия, разделенная на две танковые дивизии, слишком велика для выполнения вспомогательных задач. Их легкая броня и высокая воспламеняемость делали эти танки очень уязвимыми, что также проявлялось в их многочисленных потерях. В Panzerabteilung (F) 100 на 20 октября 1941 года было задействовано еще 7 человек, а в Panzerabteilung (F) 101 на 8 ноября 1941 года действовали еще пять. В конце 1941 года оставшиеся Flammpanzers были выведены с русского фронта, а в начале 1942 года реорганизация привела к их разделению на обычные танковые части и вскоре преобразованию в 7,62-см PaK(r) (Sf), вариант Marder II.

РыбаКит написал:

#1422295
Мемуары- дерьмо. Запомните это.

Понимаю, с таким подходом проще жить.

РыбаКит написал:

#1422295
Была бы под рукой книга- дал бы вам состав ТД снесших харьковский выступ в 1942году, и кстати отбившим тот же Харьков в 1943году. Двоек там чуть больше чем дофига.

Вы забываете про "Лухсы", которых якобы не было. Хотите о них поговорить?

Kliper написал:

#1422305
Да по-всякому делали. Каких только САУ у немцев не было, в том числе сделанных в полевых условиях. Вам стыдно должно быть этого не знать. А вообще немцы так спешили, что даже "Тигров" и "Пантер" запустили в серию без долгих испытаний.

Вы не отличаете войсковой эрзац от производства принятой и поставленной на вооружение техники?
Немцы не спешили. Они не торопились. Это вы их торопите приписывая сдвиг сроков.
Они экономику перегнали на военные рельсы в 1944. А в 1942Шпеер писал, что Адольф требует производить товары народного потребления.

Игнат написал:

#1422313
Вы линейный танк от огнеметного не отличаете?
Кагбе огнеметный танк куда более уязвим.

Это просто пример оперативного изъятия танков из войск и времени задержки их переделки.

Переделано из Pz.Kpfw.II (Flam)

1942
июнь - 13
июль - 9
август -
сентябрь - 15
октябрь - 7

https://ru.wikipedia.org/wiki/Marder_II

Игнат написал:

#1422317
Вы дивизию от абтайлунга не отличаете?

Вы даже машинный перевод и тот не видите...

Kliper написал:

#1422310
Вы забываете про "Лухсы", которых якобы не было.

Их было 30 штук.

Kliper написал:

#1422310
Хотите о них поговорить?

Я больше бы хотел что бы вас забанили по ай пи. Как кошмарный сон. Откровенно стыдно за человеческое существо способное нести такую чушь.