Вы не зашли.
Kronma написал:
#1425130
Средняя башня вставала в ДП над погребами бывших средних 6-дм башен
Ну ладно с компоновкой, но там же ростры, спардек, все срезать и все равно углы будут критически малы.
FOBOS.DEMOS написал:
#1425128
Сколько я раз тебе говорил
мало что ты там говорил)
если у КПТ 4 шестидюймовки заменили 4 же 203-мм орудиями, весь выигрыш - лишние 100 кг в бортовом залпе. Притом что у англичан/японцев 305-мм снаряд - главное оружие любого броненосца, был ощутимо тяжелее (386 кг против 331, т.е. разница 55. 55х4 - 220 кг). В итоге классический, нормально построенный ЭБР (не обсуждая корпус/бронирование и механизмы), был сильнее до-дредноута (или как ты там его обзываешь) в российском исполнении. Что касается АП и ИП1, хотелось бы взглянуть на их переход с Балтики на Тихий океан)
Отредактированно Вальчук Игорь (15.03.2020 22:50:04)
Вальчук Игорь написал:
#1425136
305-мм снаряд - главное оружие любого броненосца
Ты опять неправ - главное оружие СК
Вальчук Игорь написал:
#1425136
итоге классический, нормально построенный ЭБР
Классика, она в размещении и количестве артиллерии.
Вальчук Игорь написал:
#1425136
Что касается АП и ИП1, хотелось бы взглянуть на их переход с Балтики на Тихий океан
А они возможно строились исключительно для Балтики. Во всяком случае деньги ассигнировались из программы 1905. Так что длительный переход в ТТД мог и не закладываться.
Вальчук Игорь написал:
#1425136
если у КПТ 4 шестидюймовки заменили 4 же 203-мм орудиями, весь выигрыш - лишние 100 кг в бортовом залпе.
Суть не в БЗ, а в большей точности, дальности и мощи 203мм орудий.
FOBOS.DEMOS написал:
#1425134
все равно углы будут критически малы.
Почему критически малы?
Углы обстрела в нос и в корму у средней и кормовой 8-дм башен такие же, как у башен главного калибра.
А больше-то им зачем?
Вальчук Игорь написал:
#1425105
С другой стороны, самих попаданий будет меньше.
вот, вот....если нет попаданий, то зачем нужны еще какие то башни и башенки.
Русские современные броненосцы на момент РЯВ вполне соответствовали мировому стандарту по количеству орудий и башен. И не в этом была причина поражения.
Kronma написал:
#1425144
Почему критически малы?
Я про башню между труб, поскольку она будет находится в ДП.
Если же вместо 6" башен разместить 2х8", то возможно из-за больших габаритов, будут мешать надстройки.
Короче, банально не лезут двуорудийные башни свыше 6".
FOBOS.DEMOS написал:
#1425147
Я про башню между труб, поскольку она будет находится в ДП.
Есть схема (по первой ссылке), там показаны углы обстрела, в т.ч. для средней башни.
Они такие же, как для башен ГК.
FOBOS.DEMOS написал:
#1425147
будут мешать надстройки.
Всё, что мешает - срезать.
Отредактированно Kronma (15.03.2020 23:19:21)
Kronma написал:
#1425149
Всё, что мешает - срезать.
Да все это огромные работы, что по перепроектированию строящихся, что перестройка построенных.
FOBOS.DEMOS написал:
#1425152
Да все это огромные работы
Когда понадобилось, на "Славе" эту "огромную работу" (С) выполнили за один день - срезали часть конструкций кормовых мостиков.
Ломать - не строить.
FOBOS.DEMOS написал:
#1425152
Да все это огромные работы
Японцы "Орла" перестроили.
Что могло помешать нашим?
Kronma написал:
#1425153
Японцы "Орла" перестроили.
Что могло помешать нашим?
Отсутствие трофеев выигранной войны.
FOBOS.DEMOS написал:
#1425158
Отсутствие трофеев выигранной войны.
Разговор о другом - о технических возможностях.
Они у русских были.
Kronma написал:
#1425160
Разговор о другом - о технических возможностях.
Они у русских были.
1906-1910 время упущенных возможностей.
можно вопрос не по теме? Когдато тут вроде выкладывали сечение по ДП 28у проекта Шихау, альтернатива Новику, не подскажешь где искать?
И еще, проекты пред светлан не всплывали?
Kronma написал:
#1425160
Разговор о другом - о технических возможностях.
Да не нужно все это. Тех возможность находится в прямой связи с практичностью и экономической целесообразностью.
А Бородинцы и так хороши.
FOBOS.DEMOS написал:
#1425166
А Бородинцы и так хороши.
А капуста хороша, и нужны ей сторожа...
Если бы это сделали, да углы возвышения сразу увеличили, в моонзунде Слава с Гражданином не раблтали бы мишенями.
РыбаКит написал:
#1425173
Если бы
И в Моонзунде было бы 6 Слав с Гражданинами. Если бы не РЯВ с Цусимой
РыбаКит написал:
#1425163
И еще, проекты пред светлан не всплывали?
Это которые из второй части крейсеров крестьянинова?
Kronma написал:
#1425160
Разговор о другом - о технических возможностях.
Они у русских были.
Согласен, имея в строю сначала 2, затем 4 кэпитала, которые в принципе уже не нашто не влияли, использовать устаревшие проекты без попыток их улучшить коренным образом.... впрочем на фоне баянов не удивительно. Грубо говоря цусима доя морведа прошла фоном.
mangust-lis написал:
#1425203
Это которые из второй части крейсеров крестьянинова?
Не в курсе о чем вы.
mangust-lis написал:
#1425204
Грубо говоря цусима доя морведа прошла фоном.
Может иначе? Страна отказывалась дать деньги опозорившемуся флоту?
РыбаКит написал:
#1425215
Может иначе? Страна отказывалась дать деньги опозорившемуся флоту?
От этого у страны исчезли угрозы с моря?
РыбаКит написал:
#1425208
Не в курсе о чем вы.
Доберусь жо дома, пришлю что есть, но это сканы со справочника.
mangust-lis написал:
#1425308
От этого у страны исчезли угрозы с моря?
Мангуст, я как то на цусе задал вопрос, что важнее для страны- танковый корпус или линкор? Ответ подсказать?
mangust-lis написал:
#1425204
использовать устаревшие проекты без попыток их улучшить коренным образом
Тогда Андрея с Павлом проще было вообще разобрать, не достраивая, все равно там радикально ничего не переделаешь.
Тратить деньги на радикальную модернизацию Славы с Цесарем... ну так денег нет лишних, да и учить личный состав хоть на чем-то не таком раритетном надо.
При условии недостатка "чеканной монеты" - забили на манипуляции со старьем и стали "качать" сразу дредноуты (удачные ли - другой вопрос).
Бородинцы и так вышли перегруженными.
mangust-lis написал:
#1425203
второй части крейсеров крестьянинова?
Что интересно у меня эта глава давно есть, а вот Крестьянинова весь том 2 я так в глаза и не видел
https://dropmefiles.com/e2xAc