Вы не зашли.
сарычев написал:
#1260879
Это что-то скрыдловское - примерно так он и учил 1 ТОЭ - правда, без таранов. Но - будем считать - что в бою в Жм была и попытка тарана
бой на контр-курсах и атака фронтом?
Но под это пилен только "Цесарь".
Кстати, лейтенант Черкасов озвучивает схожие мысли - собрать эскадру и идти чиниться в Артур, чтобы попробовать еще раз прорваться. Уход же Цесаревича, аскольда, Дианы и Новика ослабил эскадру и не оставил шансов на новый прорыв.
Мы не имели существенных потерь, и если мы в том же составе вернемся в Артур, то бой не может считаться проигранным, а лишь кончившимся вничью. Почувствовали же мы себя побежденными лишь на другой день утром, когда узнали об отсутствии поврежденного «Цесаревича» и бросившихся куда-то «Аскольда», «Дианы» и «Новика»{182}, мы считали их погибшими{183}. Эскадра наша ослаблена их отсутствием, и тогда приходилось согласиться, что в этом бою японцы одержали победу. Если бы даже нам удалось после боя соединиться и построиться в правильный строй, то полагаю, что все же благоразумнее было бы идти всем вместе в Артур для исправления повреждений, хотя бы в виде временной заделки, чем продолжать путь во Владивосток, куда наверное ни один из нас и не дошел бы.
Однако признано было, что если идти, то идти надо было всей эскадрой, а не вразброд, собрать же эскадру не представлялось возможным и потому решено было идти в Артур для соединения и починки судов.
MAPAT написал:
#1262368
лейтенант Черкасов озвучивает схожие мысли - собрать эскадру и идти чиниться в Артур, чтобы попробовать еще раз прорваться.
Так и Лутонин пишет, что 1ТОЭ уже через 2 недели была готова к повторному выходу.
Друзья, если через месяц русские решились на повторный прорыв . Шансов было больше.
Возможность на прорыв каких кораблей смогли идти?
karl.78 написал:
#1275988
если через месяц русские решились на повторный прорыв . Шансов было больше.
Возможность на прорыв каких кораблей смогли идти?
Данная тема - для "альтернативного" раздела! Там и открывайте, если интересно.
Пересвет написал:
#1276075
Данная тема - для "альтернативного" раздела! Там и открывайте, если интересно.
Это не альт история, это просто возможности и шансы на прорыв.
karl.78 написал:
#1276446
Это не альт история, это просто возможности и шансы на прорыв.
Этого не было в реальности. Лишь на уровне предположений, "задним числом". Самое место в разделе "альтернатива"!
karl.78 написал:
#1275988
Друзья, если через месяц русские решились на повторный прорыв . Шансов было больше.
Возможность на прорыв каких кораблей смогли идти?
Пусть и альтернатива, но почитайте Лутонина. Он писал о двухнедельной готовности кораблей, вышедших из Шантунга.
Не подскажите друзья, какой диаметр циркуляции был у Цесаревича?
Ведь в это время штурвал повернут был чтобы изменить курс на 4 румба.
Сегодня 10 августа (28 июля по старому стилю) 115 лет бою в Жёлтом море между 1-й Тихоокеанской Эскадрой под командованием к-а В.К. Витгефта и Японским флотом под командованием адмирала Х. Того.
схема боя от Якумо
легко найти характерный отворот в 3:40
https://www.jacar.archives.go.jp/aj/met … 0&CN=1
и схема 3 отряда
https://www.jacar.archives.go.jp/aj/met … 93566&
И что? Якумо всё время опаздывает. Всегда смотрит в хвост русским. Если от кого и мог получить, так от Полтавы.
invisible написал:
#1426108
Если от кого и мог получить, так от Полтавы.
В основном от Аскольда..
helblitter написал:
#1426351
В основном от Аскольда..
Здрасьте! Аскольд был во главе отряда, Полтава замыкала строй и отставала. Якумо отставал от Полтавы серьезно, а Аскольд вряд ли видел. Элементарно ведь.
Отредактированно invisible (22.03.2020 05:38:33)
На перехват русских крейсеров выдвинулось два японских боевых отряда, 3-ий и 6-ой, а также броненосный крейсер «Якумо»: всего насчитывалось семь японских крейсеров против двух русских, хотя, по некоторым данным, по «Аскольду» успел пострелять еще и «Ниссин». Впрочем, даже не считая последнего, силы, конечно же не были равны. Но к сожалению, автору настоящей статьи не удалось точно определить степень боевого участия 6-го отряда в этом эпизоде сражения.
По всей видимости, основной бой велся между «Аскольдом» и «Новиком» с нашей стороны, и «Якумо», «Читосе», «Такасаго» и «Касаги» с другой. Наиболее ожесточенным он был в течение 20 минут, когда противники сблизились на дистанцию 20-25 кабельтов - командир «Аскольда» К.А. Грамматчиков указывал даже менее 20 кабельтов. Судя по описаниям, именно в это время японцы причинили «Аскольду» основную массу повреждений, полученных им во время прорыва. Например, официальная японская историография содержит такую фразу:
«Адмирал Дева, увидев, что прорвавшиеся на юг «Аскольд», «Новик» и несколько миноносцев теснят «Асама» с минными судами и, кроме того, стреляют в отделившийся на SW и бывший одиноким крейсер 6-го боевого отряда «Сума», соединив в отряд «Якумо», «Кассаги», «Читосе», «Такасаго», поспешил на выручку к своим судам. 6-й боевой отряд также подошел на помощь, и «Сума» присоединился к своему отряду; «Асама» и миноносцы отделались благополучно».
«Настоящий» прорыв, по мнению Начальника отряда крейсеров и командира «Аскольда», начался лишь тогда, когда «Аскольд» вступил в бой с кораблями, расположенными к югу и юго-западу от русской эскадры, то есть тремя крейсерами типа «Такасаго» и «Якумо», который на русском крейсере ошибочно приняли за «Асаму».
…огонь «Аскольда» нанес повреждения крейсеру типа «Такасаго», а на «Якумо» вспыхнул пожар, и тот отвернул. «Аскольд» и «Новик» пронеслись буквально за его кормой. Четыре японских миноносца вышли в атаку на русские крейсеры справа, с носовых курсовых углов. С «Аскольда» видели пуск четырех торпед, которые, к счастью, прошли мимо. На миноносцы врага перенесли огонь орудия правого борта, и японцы отвернули». https://topwar.ru/147080-o-proryve-krej … 904-g.html
invisible
invisible написал:
#1426108
Если от кого и мог получить, так от Полтавы.
От "Полтавы" и получил. В этом согласны и русские и японцы.
helblitter
helblitter написал:
#1426388
На перехват русских крейсеров выдвинулось два японских боевых отряда, 3-ий и 6-ой, а также броненосный крейсер «Якумо»: всего насчитывалось семь японских крейсеров против двух русских
Враньё ДиЧ'а - До...а из Челябинска - можете распечатать на бумаге, свернуть трубочкой и засунуть себе в задницу. Всё будет больше пользы
helblitter написал:
#1426388
и «Якумо», который на русском крейсере ошибочно приняли за «Асаму».
у "Якумо" 3 трубы, у "Асама" - 2
helblitter написал:
#1426388
На перехват русских крейсеров выдвинулось два японских боевых отряда, 3-ий и 6-ой, а также броненосный крейсер «Якумо»: всего насчитывалось семь японских крейсеров против двух русских, хотя, по некоторым данным, по «Аскольду» успел пострелять еще и «Ниссин». Впрочем, даже не считая последнего, силы, конечно же не были равны. Но к сожалению, автору настоящей статьи не удалось точно определить степень боевого участия 6-го отряда в этом эпизоде сражения.
Вы, прежде тупого копипаста, сначала на временную привязку внимание обращайте.
invisible написал:
#1426909
Примерное положение кораблей в 3:40
Когда составлена схема?
Если после сражения суток через трое-ложь и пропаганда...
Тут такой вопрос. После боя 1ТОЭ вся развернулась на юг - в ПА, Циндао, Сайгон. Но ведь путь на север был практически открыт. Их беспокоило теоретическое наличие Камимуры на норде? И неверие в помощь ВОК?
К концу сражения скорость наших ЭБР не превышала 13 у., и Того мог без труда их нагнать. Ретвизан, получивший снаряд и 500 т воды еще до выхода в море (Витгефт даже сперва не хотел его брать), опасаясь, что утонет, пошел в П-А, флагман Ухтомского (Пересвет) был тяжело поврежден и, в случае возобновления сражения, скорее всего разделил бы участь Осляби.