Мамай написал:

#1429023
А нафига так заморачиваться? Чтобы "сделать залп", можно просто от БИУС ввести любую фиктивную точку, и пуляй

К сожалению, до 3М10, такое было совершенно недоступно.

арт написал:

#1429016
И сейчас ни одна ПВО не способна противостоять 8-12 ПКР подходящими с одного направления с малым разрывом по времени.

Полагаете 12 Уранов Иджис крайнего мода  пробъют? По моим прикидкам реально надо эскадрилья ИБ, чтобы каждый нес по 2 ПКР. Итого 24 АСП. С учетом постановки помех противником

Отредактированно Cobra (27.03.2020 23:07:34)

Cobra написал:

#1429027
Итого 24 АСП. С учетом постановки помех противником

Тут вы безусловно правы. С постановкой помех и использованием ПРР, скорее всего, такое количество и понадобиться в залпе. Просто  сколько бы ни развенчивали бы мистический щит, всё таки это вполне себе реальная система ПВО. И самая главная проблема в том, что НК с этой системой у противника много и все имеют средства обмена информацией. Т.е. с точки зрения тактики, нужно ещё правильно назначить направление подхода залпа.

арт написал:

#1429032
всё таки это вполне себе реальная система ПВО.

Это несомненно. И это надо хорошо понимать.

арт написал:

#1429032
что НК с этой системой у противника много и все имеют средства обмена информацией.

Да и это очень серьезный фактор.

iTow написал:

#1429002
ет, на тот момент уже капитан 1 ранга в отставке.

Встречал в иностранной работе обсуждение лекции прочитанной лейтенантом РИФ, а вот имя забыл...

Cobra написал:

#1429025
Горшков к созданию МРА не причем.

Он и к созданию в ВМФ СССР оперативных эскадр, в состав которых включалась МРА, "не причем".
Так, просто шел мимо.

Мамай написал:

#1429043
а Вы её по данным ГАК стрелять собираетесь?
На 200, на 300, на 450 км?

Бог с вами, мне тут ранее уже подсказывали подводноплававшие на разных там Камчатках, реально ПЛА пр.670 в эээ в океанских условиях можно было рассчитывать на дальность обнаружения АУГ, примерно сопоставимую с дальностью пуска Аметиста, до 400 каб. короче. В зависимсти от конкретных условий гидрологии понятно

Отредактированно Cobra (28.03.2020 10:04:03)

Алексей Логинов написал:

#1429052
Одна беда. Местность сильно загрязняется.

Надо в гнезде глушить...

iTow написал:

#1428959
Кстати

По старой системе, существовавшей до реформ Фишера, организация британского флота включала следующие подразделения. В число кораблей 1-й линии в составе действующего флота входили новейшие боевые единицы с полными экипажами матросов и офицеров по комплекту военного времени. Они подразделялись на флоты и эскадры и находились в состоянии боевой готовности. Корабли 2-й линии делились на "флот резерва" и "доковый резерв". В "доковом резерве" числились устаревшие суда, полностью утратившие свою боевую ценность и не принимавшие участия даже в ежегодных больших маневрах. Как уже говорилось, "доковый резерв" Фишер практически ликвидировал.

Однако существовавшая система нуждалась в дальнейшем совершенствовании. Вполне еще новые и боеспособные корабли флота резерва ржавели у причальных стенок. После 1889 г. военно-морское ведомство испытывало хроническую нехватку обученного персонала для поддержания этих кораблей на должном уровне боеготовности. Все пополнения поглощались укомплектовкой новейших кораблей действующего флота. До реформы на кораблях резерва оставлялось всего по нескольку человек "для присмотра". И лишь на короткий срок, во время ежегодных больших маневров, они укомплектовывались командами из резервистов по комплекту военного времени и выходили в море. Эта эскадра представляла собой жалкое зрелище. Команды были плохо обучены и не имели опыта совместного плавания и обращения с судовыми механизмами.

Большинство кораблей, едва выйдя в море, вынуждены были возвращаться назад из-за частых поломок. Так, например, во время больших маневров 1903 г. только два корабля из состава флота резерва смогли выполнить все требуемые эволюции и выдержать без серьезных аварий до конца учений[269].

Имея в своем распоряжении резерв обученных офицеров и матросов со списанных устаревших кораблей заграничных эскадр, Фишер получил возможность в корне изменить систему комплектования кораблей 2-й линии. По распоряжению первого морского лорда для всех кораблей резерва были сформированы так называемые "неполные экипажи", составлявшие примерно 2/5 численности комплекта военного времени[270]. В состав "неполного экипажа входили офицеры и старшины основных специальностей. Такого количества людей было достаточно, чтобы держать военный корабль в состоянии высокой боевой готовности.

Флот резерва был подразделен на три компактных и хорошо сбалансированых эскадры, базирующихся на Портсмут, Девонпорт и Ширнесс. Регулярно раз в три месяца они выходили в плавание, продолжавшееся от 10 до 14 дней. Экипажи отрабатывали совместные маневры и проводили учебные артиллерийские стрельбы. Раз в год корабли резерва укомплектовывались полными экипажами для участия в больших маневрах. На эскадрах резко сократилось число поломок и аварий. В случае необходимости превращение флота резерва в грозную боевую силу с полным комплектом экипажей было делом нескольких часов. Недаром Фишер назвал систему "неполных экипажей" краеугольным камнем нашей готовности к войне".

Cobra написал:

#1429067
можно было рассчитывать на дальность обнаружения АУГ, сопоставимую с дальностью пуска Аметиста.

Ну, как написано на одном Инет-ресурсе: "Небольшая дальность полёта позволила осуществлять целеуказание  средствами самой лодки".
Т.е., практически по Белинскому: «Самые его недостатки составляют его величайшие достоинства».
Собственно, тут два коммента:
1. При благоприятных условиях ПЛ может обнаружить надводную цель и на большей дистанции. Проблема в том, что "обнаружить" и выдать "ЦУ" для ПКР - это несколько разные вещи. Для того чтобы стать целеуказанием обнаружение должно удовлетворять вполне определенным условиям по параметрам ЦУ.
2. Такие небольшие дальности пуска требовали маневрирования ПЛ в зоне эффективной ПЛО авианосного соединения.

Мамай написал:

#1429098
эффективной ПЛО авианосного соединения.

Эффективная, это по сути уже на дальности пуска торпед.

Мамай написал:

#1429098
Проблема в том, что "обнаружить" и выдать "ЦУ" для ПКР - это несколько разные вещи.

Будьте добры разверните свой тезис, и что вы лично под этим понимаете?

Мамай написал:

#1429100
Ну, т.е. шансов применить П-700 - никаких?

Отчего же нет. Вероятность есть всегда, вопрос какая. Вот если авиация покусает АУГ, и попутно выдаст ЦУ подводникам, вероятность решения поставленной задачи вырастет. Или придется подкрадываться все ближе и ближе. Ну или мы бахнули первыми используя по максимуму ЦУ от космической разведки, авиационной и разведкораблей

Отредактированно Cobra (28.03.2020 10:10:43)

Cobra написал:

#1429068
в состав каких это ОПЭСК включалась МРА

Погуглил. Сходу ссылок не нашел. Поэтому ограничусь общим ответом.
Костев Г., Костев И. Подводный флот от Сталина до Путина. Кн. 2. М., 2008.
Оперативная эскадра — высшее оперативно-тактическое соединение (объединение), «…предназначалась для уничтожения сил флота противника, завоевания господства на море, нарушения или срыва океанских и морских перевозок противника в оперативно-важных районах океанского (морского) ТВД. Могла в отдельных случаях решать задачи по обеспечению высадки морских десантов. В состав эскадры могли входить дивизии и бригады авианесущих, ракетно-артиллерийских и противолодочных кораблей, а также суда и части тыла. Оперативно эскадре могли придаваться многоцелевые ПЛ и части морской авиации. При решении задач эскадру могли поддерживать части дальней авиации».
Комментарий: Оперативные эскадры были созданы по некоторому подобию оперативных формирований ВМС США.
Как известно, в ВС США (включая ВМС) уже в мирное время существует две организации - административная и оперативная.
Например, АТФ и ТОФ - это элементы административной организации ВМС США.
Для реализации своего основного предназначения из состава АТФ и ТОФ выделяются боеготовые силы, которые решают задачи в составе оперативных формирований (в рамках оперативной организации). Элементами оперативной организации ВМС являются оперативные соединения, оперативные группы и т.д. Высшим оперативным формированием ВМС США является оперативный флот.
В ВМФ СССР этот подход был реализован частично с некоторыми особенностями.
Классическим примером оперативных формирований в ВМФ СССР были 5-я и 8-я оперативные эскадры. По сути, 5-я опэск являлась неким аналогом 6-го оперативного флота ВМС США.
Но, например, 7-я или 10-я оперативные эскадры в ВМФ СССР являлись одновременно (если использовать американские аналогии) и элементами административной и элементами оперативной организации. В мирное время они существовали и решали свои задачи в рамках административной организации.
Однако, имелось четкое понимание (на основе накопленного опыта), что решение задач, поставленных перед опэск в военное время, возможно только при совместном использовании сил эскадры, ПЛПЛ и МРА. 
Поэтому, в военное время, по оперативной организации в оперативное управление штаба оперативной эскадры передавались соответствующие силы ПЛПЛ и морской авиации. Состав этих сил был заранее определен, известен и учитывался в планировании штаба опэск. В том числе, при проведении КШУ и других мероприятий БПБП флота.
Это - если самыми общими мазками.
ПыСы Учитывая отсутствие подробной инфы по данной теме в Интернете, углубляться в подробности этой "кухни" не стану.
Если не удовлетворил Ваш интерес, то - извиняйте.

Мамай написал:

#1429124
Оперативно эскадре могли придаваться многоцелевые ПЛ и части морской авиации.

Придаваться, это не входить в состав.