Вы не зашли.
NIK 43 написал:
#1434418
Идет война а организации торгуются?
Товаро-денежные отношения между организациями война не отменяет. Чтобы купить самолеты по более высокой, чем было запланировано, цене, нужно выделение доп. фондов.
Отредактированно AlexDrozd (13.04.2020 12:41:21)
AlexDrozd написал:
#1434536
Мёд Голоатый продавал по рыночной
У нас даже был второй курс доллара 1/14 для дип представителей. Кстати союзных моряков оформили как дип представителей.
Cobra написал:
#1434504
Свои воздушные силы у МВД, ФСБ, КГБ, НКВД, и ОГПУ это факт реальности. Только про истребители ранее не слышал. Но то такое. Мало ли.
Все легко гуглится
1-й истребительный авиационный полк пограничных войск НКВД сформирован 02 сентября 1941 года как истребительный авиационный полк Погранвойск НКВД на самолётах МиГ-3 в составе Отдельной авиационной бригады ПВ НКВД. 06 декабря 1941 года переименован в 1-й истребительный авиационный полк пограничных войск НКВД.
1-й истребительный авиационный полк пограничных войск НКВД с 1 декабря 1941 г. находился в оперативном подчинении 6-го авиационного корпуса и выполнял наравне с другими авиачастями боевые задачи по обороне столицы. Личный состав полка хорошо освоил особенности работы в условиях ПВО г. Москвы и изучил районы боевых действий.
Да, воздушный заградотряд. )))
Вот только Як-7 на вооружении нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/1-й_ис … _НКВД
В составе 1 отдельноай авиадивизии (Быково)
- 1 иап МиГ-3
- 1 бап Пе-2
- 1 тдап Ли-2
.В начале войны, сентябре 1941г Дилигей был отозван в Москву и направлен в 10-й ИАП НКВД 24 резервной армии.
Славно дрались в небе Прибалтики летчики 11-й отдельной авиационной эскадрильи под командованием опытного чекиста-пограничника майора Н. Н. Петрова. Базируясь на о. Сааремаа (Эзель), эскадрилья охраняла границу по побережью от о. Пранг-ли, что севернее Таллинна, на юг до Паланги. В первые дни войны самолеты СБ этой эскадрильи вели разведку прибрежных вод, прикрывали с воздуха подступы к островам Сааремаа и Даго.
И.М.Чупров "Авиация в охране границы"
адм написал:
#1434440
Но чтоб колхозники не слишком богатели у них постоянно шел сбор денег на танки, самолеты и фонд обороны.
Про богатеющих колхозников это в каком же счастливом детском фильме можно увидеть ?
У меня родня колхозниками была, и про богатство в виде трудодней очень хорошо рассказывали.
Есть документ, найденный знакомым краеведом, послевоенный, что положено было сдавать одной тете колхознице, а не сдашь - под суд.
Про колхозника Ферапонта с медом - значит он по разрешению, продал КОЛХОЗНЫЙ мед, за наличку, на рынке. И деньги эти были не его. Их бы он и не получил никак.
А покупка самолета - это уже наглядная агитация.
РыбаКит написал:
#1434432
Затем, что у них были в тот момент свободные деньги, а предприятия надо было как то выручать.
Забавно !!! Не будь денег, наши ВВС бы и не получили бы самолеты ?!
Давайте дальше шагнем в абсурде - авиазаводы продали бы их немцам, если бы те переплатили !!??
РыбаКит написал:
#1434432
У них что и ВВС были?
Вообще то да. Вас удивит но погран.охрана, например это тоже НКВД.
Про это знаю. Про истребители - не знал.
AlexDrozd написал:
#1434536
Товаро-денежные отношения между организациями война не отменяет.
Не отменяет, но отодвигает куда то вдаль.
NIK 43 написал:
#1435095
продал КОЛХОЗНЫЙ мед,
Почему колхозный? Это могла быть лично его пасека. У моего деда например был ручной пресс для давки масла из семечек подсолнуха. Чисто его. Я помню даже бланки налоговых деклараций, сохранившиеся на чердаке, где надо было указывать все что есть в подсобном хозяйстве, дед говорил, что с пресса платился налог
NIK 43 написал:
#1435101
Не отменяет, но отодвигает куда то вдаль.
Никак нет. Иначе все рухнет..
NIK 43 написал:
#1435097
Не будь денег, наши ВВС бы и не получили бы самолеты ?!
А они их и так не получили- отказались покупать. Возможно потом изыскали бы доп.средства и так профинансировать покупку.
NIK 43 написал:
#1435097
Давайте дальше шагнем в абсурде - авиазаводы продали бы их немцам, если бы те переплатили !!??
Завод не занимался внешнеторговой деятельностью, кстати и вообще торговой, для этого надо было открывать торговое бюро, то есть выставить их на продажу для юр.лиц и физ лиц он тоже не мог.
NIK 43 написал:
#1435097
Забавно !!! Не будь денег, наши ВВС бы и не получили бы самолеты ?!
Давайте дальше шагнем в абсурде - авиазаводы продали бы их немцам, если бы те переплатили !!??
Кстати, если посмотреть через линию фронта, то увидим интересный факт, почти полторы сотни новеньких До-217 были построены под мотор, который ВВС лимитировали под истребители. Выделить не смогли. Переделка под другой мотор оказалась дорогостоящей, и люфтваффе отказались покупать по увеличенной цене. В итоге вся партия ушла в утиль.
NIK 43 написал:
#1435095
Есть документ, найденный знакомым краеведом, послевоенный, что положено было сдавать одной тете колхознице, а не сдашь - под суд.
США во время войны дошло до 99% налога на прибыль. Война, бывает. И кстати, не путайте уплату налогов и добровольные сдачи в фонд обороны. При т-рище Стальене каждый колхозник заполняли налоговую декларацию и платил налог.
NIK 43 написал:
#1435095
Есть документ, найденный знакомым краеведом, послевоенный, что положено было сдавать одной тете колхознице, а не сдашь - под суд.
И налог этот был натуральный а не денежный.
Если каким-то образом у колхозника появлялись излишки от налога и собственных потребностей, он сдавал их в потребкооперацию или продавал сам, если были на то возможности, как-то близость города, станции или пристани.
Причем тех колхозников, которые занимались монокультурой от натурналога никто не освобождал и они должны были, продав свою монокультуру, покупать в той же потребкооперации налогпродукты и туда же их сразу сдавать.
Во время войны правительство СССР увеличило наличную денежную массу в обороте почти в 4 раза, причем долгое время около половины населения (оккупированные территории и действующая армия) из денежного обращения были выключены.
Произошел резкий взлет цен, прежде всего на продукты питания.
Результатом этого стало то что у особо предприимчивых граждан стали скапливаться большие суммы денег, причем совершенно легально.
NIK 43 написал:
#1435101
Не отменяет, но отодвигает куда то вдаль
Ничего подобного. Они сохраняются почти в полном объеме, поскольку это наиболее удобная и эффективная форма учета вне зависимости от форм собственности.
В блокадном Ленинграде работали отделения банка. Перечисляли, например, деньги тресту "Похоронное дело" за похороненных, позднее за кремированных.
И деньги в расчетах с физическими лицами война не отменяла:
ЧЛЕНУ ВОЕННОГО СОВЕТА СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО НАПРАВЛЕНИЯ
ТОВАРИЩУ А.А. ЖДАНОВУ
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
о состоянии 2 дивизии Народного ополчения
на 25 Июля 1941г.
...
Дивизия занимает оборону, и с 13 Июля ведет бои с противником южнее станции Веймарн.
...
За время боев дивизия понесла потери. Число раненых достигает 1.398 чел. Число убитых и пропавших без вести точному учету не поддается, т.к. плохо поставлен учет личного состава.
...
ПРЕДЛОЖЕНИЯ:
...
6) Необходимы указания предприяти[ям] об оплате ополченцев, т.к. местами задерживают зарплату.
7) Необходимо разрешить вопрос об оплате студентов и воспит. рем. уч-щ, а также рабочих эвакуиров. предпр
За продукты по карточкам тоже платить нужно было.
адм написал:
#1435154
покупать в той же потребкооперации налогпродукты и туда же их сразу сдавать.
Была таблица взаимозамены, получалось выгодно купить какой то продукт и сдать его. Например очень высоко шло топленое масло. Было выгодно не сдавать яйца и молоко, а обменять их у других на масло, перетопить и сдать- перекрывались много статей.
AlexDrozd написал:
#1435168
И деньги в расчетах с физическими лицами война не отменяла:
В "Записках морского инженера" Владимира Смирнова, описывается как ему направленному для ремонта турбин эсминца и участвовавшему в боевых выходах, которые были по военному времени были совмещены с испытательными, в качестве поощрения выписали счет на оплату за питание на борту корабля, как члену экипажа, а не как гражданскому специалисту (для которых эта сумма была в несколько раз больше).
А кто нибудь читал отзывы об эксплуатации дизельных БТ-7М?
Колхозник, у которого даже не было паспорта (!), и сам пришел на секретный, охраняемый авиазавод - ! Дайте купить истребитель ! И его пустили к директору!
РыбаКит написал:
#1435138
и добровольные сдачи в фонд обороны
Что бы что то сдать, надо это что то иметь! За трудо-дни самолеты не продавали. Торговать крестьянам советским не так то просто было, опять же, паспорта то нет.
Как я и говорил, мы залезли в финансовые дебри, и без всякого смысла.
NIK 43 написал:
#1435288
Что бы что то сдать, надо это что то иметь! За трудо-дни самолеты не продавали. Торговать крестьянам советским не так то просто было, опять же, паспорта то нет.
в СССР денег не было, а все граждане сидели в ГУЛАГе
NIK 43 написал:
#1435286
Колхозник, у которого даже не было паспорта (!)
1) упомянутый Ферапонт Головатый - председатель колхоза - уверены что у председателя не было паспорта?
2) он продавал продукт дейтельности колхоза на рынке - уверены что ему туда трудодни несли для рассчета?
3) и таки у председателя колхоза не так то и много проблем попасть к директору завода, даже секретного.
Скучный Ёж написал:
#1435309
упомянутый Ферапонт Головатый - председатель колхоза - уверены что у председателя не было паспорта?
даже если у него не было паспорта, у него был документ, показывающий, что он - председатель колхоза.
даже этого достаточно, что бы попасть к директору завода. А если к этому добавить дефицит продуктов питания, то на любом заводе председатель колхоза - почетный гость!!!
Скучный Ёж написал:
#1435309
1) упомянутый Ферапонт Головатый - председатель колхоза - уверены что у председателя не было паспорта?
2) он продавал продукт дейтельности колхоза на рынке - уверены что ему туда трудодни несли для рассчета?
3) и таки у председателя колхоза не так то и много проблем попасть к директору завода, даже секретного.
И дальше больше запутываемся - председатель то конечно мог поехать в город, не только не сильно надолго. Но вот самому торговать медом на рынке ? И медом, собранным собственноручно ? Если же мед колхозный, то его сдают куда надо, не тратя лишнего времени.
Далее. Попасть на военный завод по своему желанию в военное время и колхознику, и председателю одинаково нереально. ( кто тогда знал где они и что производят, кто бы пустил - охрана из НКВД ?)
Все было организовано заранее, например в обкоме партии, а затем предствлено, как личная инициатива снизу.
NIK 43 написал:
#1435286
Колхозник, у которого даже не было паспорта (!),
Было удостоверение личности по которому продавали билеты и можно было въехать в отель колхозников.
NIK 43 написал:
#1435330
Все было организовано заранее, например в обкоме партии, а затем предствлено, как личная инициатива снизу.
Сомневаюсь. По воспоминаниям Ферапонт был мощнейшей личностью, и всю историю раскрутил именно он. Кстати, плсмотрел воспоминания летчика- разрешение продавать излишки от норм госзакупки через кооперацию Головатый получил до войны.