Сейчас на борту: 
БМВадимка,
Сибирский Стрелок,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 42 43 44 45 46 … 59

#1076 15.04.2020 01:38:35

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Inctructor написал:

#1435130
А схема Барнаби это всё или нечего, доренаунская.

Нет. Все или ничего не имеет бронепалубы в оконечностях.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1077 15.04.2020 02:05:28

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 773




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1435131
Нет. Все или ничего не имеет бронепалубы в оконечностях.

Уточните. Т. е. корабль у которого В кормовой части, позади цитадели, горизонтальная защита имела наибольшую толщину 158,8 мм — здесь в корму от кормового траверза практически на уровне ватерлинии проходила броневая палуба тол­щиной 114,3 мм STS поверх 44,5 мм мягкой стали для защиты рулевых приводов. забронирован не по системе всё или ничего?


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#1078 15.04.2020 02:09:20

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Inctructor написал:

#1435137
абронирован не по системе всё или ничего?

Ну в носу то ничего, а прикрыть ящиком валы и рулевой привод- святое дело O:-)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1079 15.04.2020 02:13:17

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1435131
Нет. Все или ничего не имеет бронепалубы в оконечностях.

*shock ogo* Поздно - спать пора.


С ув. Вячеслав

#1080 15.04.2020 02:15:22

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Кстати это я ещё забыл про системы управления арт.огнём.  А ведь и в то время и сейчас есть школа относить броненосцы с очень крупным СК, позволяющим с чередованием залпов с основным г.к применять для управления общим огнём автоматизированные СУАо на все дистанции огня г.к, к первому поколению дредноутов, подкласс ту-биг-ган шип.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1081 15.04.2020 02:15:34

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

han-solo написал:

#1435105
Вторую часть высказывания не понял.

Адаробла и adorable.


С ув. Вячеслав

#1082 15.04.2020 02:15:54

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1435140
Поздно - спать пора.

Барин, нетути.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1083 15.04.2020 02:17:34

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1435140
Поздно - спать пора.

Сам  пару лет назад охренел когда Принц чертежи в нос сунул.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1084 15.04.2020 07:39:35

han-solo
Гость




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1434975
Dear God,

Тебе нравилось конспектировать работы Ленина? Тайный узбек? Нет, во мне подозревали многое, "даже что я работаю на разведку Парагвая"(с), но такое в первый раз.

РыбаКит написал:

#1435114
А ты не задумывался, что концепция сев это целиком концепция т-ришей кораблестроителей, что моряков в тот момент как раз за клеймили как криворуких идиотов и практически оттерли от разработок?

https://c.radikal.ru/c33/2004/a3/965574bf6b4bt.jpg
Про работу учёного отдела ГМШ в 1906, работу Особого совещания и выдачу им ТЗ для МТК и формирования облика будущих дредноутов не читал? Именно моряки сказали, что им надо и это стали воплощать.

РыбаКит написал:

#1435115
Если успеешь, отсеков ПТЗ то нет, которые можно рефлекторно топить.

Это было определено ещё на раннем этапе обсуждения облика Сев, при работе  учёного отдела ГМШ в 1906, работу Особого совещания . А то что не имея отсеков ПТЗ, нельзя проводить контрзатопление- сильно, это от души.

РыбаКит написал:

#1435116
Да ладно тебе, просто тут в теме некоторые такое важное и умное лицо делают, что рядом с планшетом молоко скисает...

Это шар в мою сторону?:)

FOBOS.DEMOS написал:

#1435142
Адаробла и adorable.

Вячеслав, ну почему ты и Андрей так любите жаргонизмы, сленг и иностранные слова?

#1085 15.04.2020 08:04:04

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Что до лайнеров, то некоторый прообраз ПТЗ был на "мавританиях" - бортовые угольные ямы.
К чему это привело на лайнере хорошо видно на примере "Лузитании".


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1086 15.04.2020 08:17:56

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 773




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1435139
Ну в носу то ничего,

Если в первоначальной схеме сохранение плавучести при разрушенных оконечностях планировалось осуществлять за счёт подводных бронепалуб.
То в американском варианте сохранение плавучести осуществлялось за счёт бронированной цитадели длиной 2/3 и более длины корпуса.
А на Ямато, «Саут Дакоте» и "Айове" сохранение плавучести при разрушенных оконечностях вообще не предполагалось - и именно они истинные представители схемы всё или ничего?


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#1087 15.04.2020 09:17:54

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Prinz Eugen написал:

#1435161
лайнеров, то некоторый прообраз ПТЗ был на "мавританиях" - бортовые угольные ямы.
К чему это привело на лайнере хорошо видно на примере "Лузитании".

А  это ксьати очень интересный вопрос. Дело в том, что Адмиралтейство требоыало водонепроницаемые переборки без дверей. Но коммерцы каждый  раз добивалтсь разрешение на закрываемые двери. Есть инфа, что большинство их после сруска клинило намертво. Деформации корпуса. Британик например лежит на дне с открытыми. Иньересно как на Титанике...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1088 15.04.2020 09:20:03

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Inctructor написал:

#1435163
А на Ямато, «Саут Дакоте» и "Айове" сохранение плавучести при разрушенных оконечностях вообще не предполагалось - и именно они истинные представители схемы всё или ничего?

В больших горшках ВМВ я почти ноль...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1089 15.04.2020 09:21:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

han-solo написал:

#1435160
Вячеслав, ну почему ты и Андрей так любите жаргонизмы, сленг и иностранные слова?

Моря соединяют, а не разделяют.(с)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1090 15.04.2020 09:38:49

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1435179
Иньересно как на Титанике...

Ну, двери там были только в котельных.
По воспоминаниям выживших из персонала машинной команды после того, как разобрались с масштабом повреждений двери открыли в корму от КО-4 (начиная к кормовой переборки КО-4)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1091 15.04.2020 10:04:48

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1949




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Про лайнеры я даже не гиганты имел в виду, их как раз почти не торпедировали (только 40- тысячник на память приходит который Кондор совместно с у-ботом утопил. Импресс оф Бритн, кажется). А средних размеров на 15-20 тыс. брт., т.е. сравнимых с дредноутами. Они как правило тоже от одной торпеды быстро не тонули. Размер имеет значение. И танкеры тоже довольно живучи были..

#1092 15.04.2020 10:11:27

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

H-44 написал:

#1435190
Про лайнеры я даже не гиганты имел в виду, их как раз почти не торпедировали

И тем не менее "Лузитания" и "Британник" погибли...

H-44 написал:

#1435190
Они как правило тоже от одной торпеды быстро не тонули.

Потому что двухотсечная непотопляемость, а три отсека торпеда того времени "перекрыть" не могла.

H-44 написал:

#1435190
танкеры тоже довольно живучи были..

Ну... Танкеры - это отдельная песТня...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1093 15.04.2020 11:12:38

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

H-44 написал:

#1435190
А средних размеров на 15-20 тыс. брт., т.е. сравнимых с дредноутами. Они как правило тоже от одной торпеды быстро не тонули.

В ПМВ тонули на ура


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1094 15.04.2020 11:39:13

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

H-44 написал:

#1435190
И танкеры тоже довольно живучи были..

Танкер сам по себе большая система ПТЗ.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1095 15.04.2020 14:34:55

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

han-solo написал:

#1435160
Вячеслав, ну почему ты и Андрей так любите жаргонизмы, сленг и иностранные слова?

Дык сарказмом легче донести.

han-solo написал:

#1435160
А то что не имея отсеков ПТЗ, нельзя проводить контрзатопление- сильно, это от души.

Про ПТЗ Сев тихо промолчим, иначе сторонникам Сев прийдется вызвать санитаров и две пожарные машины с брандспойтами.


С ув. Вячеслав

#1096 15.04.2020 16:18:04

han-solo
Гость




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1435115
Если успеешь, отсеков ПТЗ то нет, которые можно рефлекторно топить.

Глянь здесь разрез по трюму и шпангоутам- масса отсеков годных для контрзатопления.http://www.and-kin2008.narod.ru/drawing … topol.html

РыбаКит написал:

#1435114
Костя, а прочитай как лекцию на тему как севы лишились ПТЗ, при том, что бородинцы, де факто это нормальный броненосец, но с приклепанными булями? Давай? А потом я таки расскажу, как это было, лады?

Однако!*shock ogo*
Андрей, на бородинцах не было ни каких приклёпанных булей! Они унаследовали специфичную форму корпуса от французского прототипа, которую те использовали ещё с броненосцев программы 1890 года, если не раньше. И хоть франки очень рано озаботились ПТЗ, форму такую они выбрали из других соображений: мореходности, остойчивости, для создания "броневого плота" нужного размера, но не большой величины+ другие соображения. Турбины большей мощности требовали большую площадь колосников

Спойлер :

Места в корпусе уже не хватало, а тут ещё неудачные результаты опытов:

Спойлер :

FOBOS.DEMOS написал:

#1435232
Вячеслав, ну почему ты и Андрей так любите жаргонизмы, сленг и иностранные слова?

Дык сарказмом легче донести.

До самого себя, потому как остальные не понимают, про что речь.:D

Отредактированно han-solo (15.04.2020 16:19:32)

#1097 15.04.2020 17:40:47

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4685




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

2

Аскольд написал:

#1435110
Контрзатопления?

Могут и не успеть.
Для наших модернизированных линкоров единственное торпедное попадание в район 107 шп. считалось гибельным.
Наряду с увеличением снизившейся до опасных пределов поперечной метацентрической высоты это было вторым важнейшим фактором для установки булей на "Парижанке".


С уважением, Андрей Тамеев

#1098 15.04.2020 20:24:11

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7715




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Andrey152 написал:

#1435263
Могут и не успеть.
Для наших модернизированных линкоров единственное торпедное попадание в район 107 шп. считалось гибельным.
Наряду с увеличением снизившейся до опасных пределов поперечной метацентрической высоты это было вторым важнейшим фактором для установки булей на "Парижанке".

Попадание в район 75 шп. тоже считалось гибельным, только через потопление, а не опрокидывание как в случае 107 шп. Отчего интересно - это определенные ахиллесовы места, или, условно в районе 50 шп., будет третий вариант. Подрыв Байерна на нашей мине тоже показывает что и у него были опасные для него места.

#1099 15.04.2020 20:46:09

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7715




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Известна ли причина, почему вместо утвержденных 200 мм неподвижной брони барбетов была установлена 150 мм броня?

#1100 15.04.2020 20:52:52

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Аскольд написал:

#1435292
Известна ли причина, почему вместо утвержденных 200 мм неподвижной брони барбетов была установлена 150 мм броня?

А участок в 75 мм?
Не мешало бы и лобовую броню увеличить до 10", уменьшив толщину боков и тыла до 180мм.

Отредактированно FOBOS.DEMOS (15.04.2020 20:55:29)


С ув. Вячеслав

Страниц: 1 … 42 43 44 45 46 … 59


Board footer