Вы не зашли.
Sergey написал:
#1435589
Не, раз встал вопрос, то подразумевается стрельба полными залпами, иначе и говорить не о чем. А Севастополи вообще могли полными залпами стрелять?
А зачем?
Более частые залпы позволяют лучше корректировать стрельбу.
Полным залпом у вас промежуток около 40 секунд, а четырёхорудийными около 13
При стрельбе струёй при сходе эллипса попадания с корабля потеряете 12 снарядов либо 4, разница ощутима...
Да и зачем давать лишние нагрузки корпусу корабля?
Sergey написал:
#1435589
Не, раз встал вопрос, то подразумевается стрельба полными залпами, иначе и говорить не о чем. А Севастополи вообще могли полными залпами стрелять?
Писалась же выше - даже немцам 8(305мм?) стрелять было неудобно. Поэтому стреляли полузалпами.
Andrey152 написал:
#1435596
А зачем?
С практической точки зрения я абсолютно с Вами согласен, но. При сравнении лобовых проекций трех линкоров башен ув shhturman отметил вероятность меньшего рассеивания орудий башни Севастополя имеющей большие межствольные расстояния. Не имея дела в практической эксплуатации трехорудийных башен, но имея информацию о влиянии близкорасположенных стволов на кучность я просто задал вопрос о наличии у оппонента должной информации. Не более того. Впрочем, врядли она поможет, учитывая перефорсировку системы.
Andrey152 написал:
#1435596
При стрельбе струёй при сходе эллипса попадания с корабля потеряете 12 снарядов либо 4, разница ощутима...
Совсем не 4. Таблицы стрельбы для Севы под рукой нет, для Мк8 на 15000 ярдов снаряд летит 25 секунд. Два залпа уйдут вслед за первым промахнувшимся. 12 да?
Как известно у амеров между стволами полтора метра и таки влияет, даже наблюдали столкновения снарядов. Но суть не в этом. Вопрос по сути один- люлька общая или нет. Если общая- хошь не хош пали полным залпом, откат общий и цикл может быть только один- все зарядили, пальнули, невозможно пальнуть в момент зарядки остальных стволов. И вот тут кучность от взаимовлияния критична. Но полтора метра или 2.20, зная немного аэродинамику сверхзвука буду скэптычно счуриться. Пофиг боковым, а среднему гаплык. Амеры ставили задержку 0.25 секунды, полегчать должно, но это все равно не будет аналогом два плюс один с другой башни.
shhturman написал:
#1435522
Разница в размерах
Артур, я тут давеча с бывшим морозовцем общался, попытался обхохотать немецкую турель ВМВ где углы посрезали, я думал это для рикошетов. Так он быстренько, на пальцах прикинул и вышло, что гансы процентов на десять- восемь снизили так вероятность полноценного пробития. Бо силуэт уменьшили плюс там как то хитро стык работает. А прикиньте это на наш случай.
Отредактированно РыбаКит (17.04.2020 06:05:41)
РыбаКит написал:
#1435641
Бо силуэт уменьшили плюс там как то хитро стык работает. А прикиньте это на наш случай.
Благо что всю четверку в итоге построили. А представь еще заморачивались во сложной формой башни. А так да - можно было реально и урезать вес башни и уменьшить профиль и понаделать поболе наклонов и стыков.
Andrey152 написал:
#1435596
Полным залпом у вас промежуток около 40 секунд, а четырёхорудийными около 13
Это не совсем так. Время полета снаряда не измениться. Однако можно последовательно дать три четырех орудийных залпа с последующей перезарядкой. Это укоротит цикл стрельбы.
РыбаКит написал:
#1435641
Так он быстренько, на пальцах прикинул и вышло, что гансы процентов на десять- восемь снизили так вероятность полноценного пробития.
Это всё конечно хорошо, есть два "но"...
1. Тонкий барбет.
2. Система вентиляции башен.
РыбаКит написал:
#1435641
Бо силуэт уменьшили плюс там как то хитро стык работает.
Который из стыков?
Prinz Eugen написал:
#1435656
Это всё конечно хорошо, есть два "но"...
1. Тонкий барбет.
2. Система вентиляции башен.
Принц, разговор шел о принципах бронировки, то что недавно мы в чертежах слегка затронули. Я считал, что немцы только усложнили бронировку не сделав ее простой- вертикальный участок+горизонтальный, он же обьяснил что нет.
Отредактированно РыбаКит (17.04.2020 08:15:39)
А вообще, народ, у Цветкова весь треш угар и содомия разработки неплохо описаны, особо там мило как Крылов из требования военных в 21.25у сделал 24у, уважаю.
РыбаКит написал:
#1435657
Я считал, что немцы только усложнили бронировку не сделав ее простой- вертикальный участок+горизонтальный, он же обьяснил что нет.
В общем-то там просто экономия веса...
Снарядостойкость наоборот хуже...
РыбаКит написал:
#1435665
А вероятность попадания меньше.
Размер лобовой проекции практически одинаков...
арт написал:
#1435653
Однако можно последовательно дать три четырех орудийных залпа с последующей перезарядкой. Это укоротит цикл стрельбы.
Не стоит забывать, что 4 всплеска гораздо удобнее для корректировки огня, чем 12
РыбаКит написал:
#1435672
Принц, как нибудь потом- надо много время.
В принципе можно запилить отдельную тему...
Веселые картинки2
Верхняя добавлена 3х14" Тэнесси, напротив Севастопольской проектный вид 2х12"/52
Кстати у всех 12" межствольное одинаковое. И кстати и итальянка и австрияка в основе разработка на российский конкурс.
Отредактированно РыбаКит (17.04.2020 10:42:24)
РыбаКит написал:
#1435689
Кстати у всех 12" межствольное одинаковое. И кстати и итальянка и австрияка в основе разработка на российский конкурс.
точно у всех одинаковая (в пределах погрешности, разумеется)? Можно конкретные цифры? Я искал данные по австрийской башне, не нашел
РыбаКит написал:
#1435689
Веселые картинки2
Сравнить бы шкодовское 305мм/45кал и 305мм/кал 52 обуховские орудия.
А то в отечественной литературе А-В орудие считается одним из лучших, а оно короче на 7 кал(если длина считается одинаково, до среза камеры например).
Prinz Eugen написал:
#1435656
Система вентиляции башен.
?
Prinz Eugen написал:
#1435656
Который из стыков?
По видимому те, чьи плиты обращены к противнику максимально торцом - боковые, переход от лба к боку и наклонная лобовая с торцом горизонтальной плиты крыши.
Отредактированно FOBOS.DEMOS (17.04.2020 11:50:16)
FOBOS.DEMOS написал:
В бою 26 декабря 43 года 14" снаряд ударил в лобовую плиту башни В "Шарнхорста", вытяжные вентиляторы сорвало с крепления. Прекратился отсос пороховых газов из стволов после выстрела и из объёма башни. Башня превратилась в "газенваген".
FOBOS.DEMOS написал:
#1435705
По видимому те, чьи плиты обращены к противнику максимально торцом - боковые, переход от лба к боку и наклонная лобовая с торцом горизонтальной плиты крыши.
Всё бы хорошо, но у немцев башни были бескаркасные...
РыбаКит написал:
#1435689
Верхняя добавлена 3х14" Тэнесси
А нужно нижнюю Невады
Prinz Eugen написал:
#1435708
Всё бы хорошо, но у немцев башни были бескаркасные...
И у Бисмарка с дальнейшими Хы-39, 41?
Хипперов, карманников?