Sergey написал:

#1440696
Непорядок.

Поврежден на 25%

Отредактированно РыбаКит (04.05.2020 16:13:27)

Мамай написал:

#1440702
    РыбаКит написал:
    #1440697
    Поврежден на 25%

Коллега уловил самую суть!

Вы вместе с коллегой слышали звон, да не поняли где он.
Поврежденные на 25% самолеты ремонтировались и продолжали совершать боевые вылеты.
Сколько там "Марат" боевых походов совершил? Ну после тго как "неутоп".

Мамай написал:

#1440688
Ну, т.е. потоплен не был.

Вам уже ответили

Sergey написал:

#1440696
    Мамай написал:
    #1440688
    Тем не менее до конца декабря потопленный линкор

Скучный Ёж написал:

#1440654
ув.А.Кузнецов настолько беспрестрастный и въедливый исследователь, что готов рассматреть и оценить даже такие матреиалы.

Меня, меня забыли.    
Я тоже готов рассмотреть и оценить даже такие материалы, значит я тоже беспристрастный и въедливый исследователь.

Unforgiven написал:

#1440714
Поврежденные на 25% самолеты ремонтировались и продолжали совершать боевые вылеты.

...или не продолжали
"Это ж диалектика!" (с)

Unforgiven написал:

#1440714
Сколько там "Марат" боевых походов совершил? Ну после тго как "неутоп".

У него задача была тогда - поддержка сухопутного фронта огнем своей артиллерии. Он перестал её решать?

Unforgiven написал:

#1440714
Вам уже ответили

Это не мне ответили. Это Вас потроллили

Unforgiven написал:

#1440714
Сколько там "Марат" боевых походов совершил?

Unforgiven написал:

#1440719
Начиная с 1948 года

С кем война та?

Unforgiven написал:

#1440714
Поврежденные на 25% самолеты ремонтировались и продолжали совершать боевые вылеты.

На 25 % чего?

Пока тут ээ.. ищут 500 кг бомбы (две)...

в это время вторая волна «юнкерсов» прорвалась со стороны Лисьего Носа и атаковала наши корабли с севера.
1000-килограммовая бомба попала в носовую часть линкора «Марат».
Сплошной огонь охватил корабль в несколько секунд. Вслед за этим — оглушительные взрывы, один, второй. Огромные клубы дыма и огня окутали носовую часть линкора, снова два взрыва. Отчетливо видно, как массивная металлическая фок-мачта со всеми надстройками, мостиками и площадками, сплошь заполненными фигурами в белых матросских робах и синих командирских кителях, медленно отделяется от линкора и, на лету разваливаясь, с грохотом падает в воду.

Грищенко П. Д. Схватка под водой. — М.: Мол. гвардия, 1983

Sergey написал:

#1440696
Вы не считаете его потопленным,

Ну так он и не утонул, не так ли? Банально глубина места не позволила. И термин constructive total loss тоже не применить, не так ли? Ибо корабль смогли восстановить до способности применять оружие. Не был бы древний могли бы и восстановить. Восстанавливали же же крейсера с оторванными оконечностями, и у нас тоже.
Так что если описывать факты - то серьезно поврежден и сел на грунт.

Забавный спор. Почему то в Перл Харборе считаются потопленными не 2 а 4 линкора. Кавур, в большинстве источников обозначен как потопленный, а вот Литторио и Дуилио чаще относят к поврежденным. Кстати, Кавур под водой тоже не скрывшийся, был поднят и вполне мог бы использоваться в качестве плавбатареи, возникни такая необходимость. Вэлиент и Куин Элизабет всегда проходят по разряду тяжело повреждённых, но совершенно непонятно, почему также не скрывшиеся под водой Калифорния и Невада при этом считаются потопленными. Так что общий критерий для позже введённых в строй кораблей отсутствует. Но вот не введённые в строй однозначно идут как утопшие.

Unforgiven написал:

#1440730
Почитайте эту тему.

Смысла нет. Если утрата оконечности с башней ГК, прием нескольких тысяч тонн воды, посадка на грунт это 25%... то утрата хвостового оперения, падение на землю и разваливание конструкции самолета на части то же примерно 25% 

И даже, страшно сказать, U-9 "не утонула".


Все та же проклятая "глубина места" ... 

арт написал:

#1440828
Смысла нет.

Тут Вы правы, разговаривать с человеком котрый ничего не понимает в вопросе, а главное и не желает ничего читать/понимать, никакого смысла нет.

Для Вас и Вам подобным.

Например, традиционно заявлялось о том, что среди линкоров потерь не было, хотя Марат» после 23 сентября 1941 г. даже при самой богатой фантазии назвать линейным кораблем нельзя.
Если мы хотим проанализировать именно причины, то корректно учитывать в потерях и те корабли, которые впоследствии подняли и вторично ввели в строй.
Платонов А. В. Энциклопедия советских надводных кораблей. 1941—1945. — СПб.: ООО «Из-
дательство «Полигон», 2002.



Кто-то конечно может считать это линкором...
Да на здоровье, пусть считает, некоторые вон считают, что американцы на Луне не были ....