Сейчас на борту: 
John Smith,
Mike DuGalle,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 103 104 105 106 107 … 247

#2601 06.05.2020 12:48:22

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Аскольд написал:

#1441100
Так 1 ТОЭ не в Средиземном море была.

Потому нас и трахнули.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2602 06.05.2020 13:02:28

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1441110
Потому нас и трахнули

Думыали что папа, а оказались мамой.
Типичная недооценка набирающего силу противника, и как оказалось, хорошо подготовленного соперника.


С ув. Вячеслав

#2603 06.05.2020 13:02:55

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8101




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1441110
Потому нас и трахнули.

А так бы еще и высушили.

#2604 06.05.2020 13:10:17

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Аскольд написал:

#1441117
А так бы еще и высушили.

Что и сделали.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2605 06.05.2020 13:36:38

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8101




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1441121
Что и сделали.

Нет.

#2606 06.05.2020 14:09:02

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Аскольд написал:

#1441128
Нет.

Да, Сахалин брать не планировании.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2607 06.05.2020 14:16:29

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1441121
Что и сделали.

Ну хватило для последующей революции, усиления ревдвижений, и развалу государства в 17. Конечно же это не вина самих японцов.


С ув. Вячеслав

#2608 06.05.2020 15:13:45

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

А как вам продажа трофеев? Двух ЭБр и крейсера. Для ПЛО. Франкам продали то что те хотели. А нам в глаза нассали.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2609 06.05.2020 15:23:08

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8101




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1441147
Да, Сахалин брать не планировании.

Нет, ярд рублей за Сахалин не получили, да еще половину вернули.

Отредактированно Аскольд (06.05.2020 15:23:44)

#2610 06.05.2020 15:28:44

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1441165
А как вам продажа трофеев? Двух ЭБр и крейсера. Для ПЛО. Франкам продали то что те хотели. А нам в глаза нассали.

Ибо нехрен так проигрывать позорно. Вот жалко что именно Ивами не вернулся обратно. Были бы и чертежи и фото переделки бородинца - наиболее соврменного ЭБР 2ТОЭ, и наиболее перестроенного. Хотя кто его знает как бы распорядилась его судьбой революция и ГВ с интервенцией.


С ув. Вячеслав

#2611 06.05.2020 15:40:24

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Пересвет написал:

#1441056
Вполне выполнил. По факту - ни 10 июня, ни 28 июля русская эскадра не обнаруживала (выйдя в море) бОльшей части "асамоидов".

Но парочку обнаружила все же?

А что, 28 война закончилась и главные силы больше не встречались в бою? Или присутствие 2-й эскадры в полном составе при Цусиме не считается?
Японцы вообще забили бы на ВОК гвоздь, кабы не его попытки крейсерства и общественное мнение гражданских (до волнений дошло).

#2612 06.05.2020 15:50:50

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8101




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1441174
Японцы вообще забили бы на ВОК гвоздь, кабы не его попытки крейсерства и общественное мнение гражданских (до волнений дошло).

Типа Камимура сидит на Эллиотах с Того, а ВОК в Цусиме войсковые транспорты перехватывает? А рейдерство только в июле было.

#2613 06.05.2020 16:45:56

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Аскольд написал:

#1441175
Типа Камимура сидит на Эллиотах с Того, а ВОК в Цусиме войсковые транспорты перехватывает? А рейдерство только в июле было.

Т.е. с тем, что отвлечь 2-ю эскадру японского флота на ВОК не удалось вы согласны?

1. Отвлекли ровно столько сил японцев, сколько им необходимо для парирования потенциальной угрозы при прямом боестолкновении. Вот и сидел ВОК в базе, как бы на Камимуру не нарваться... уже обсуждалось.
2. ВОК кончился раньше, чем надобность в отвлечении... пришлось болярину Зиновию в одиночку с Объединённым Флотом неотвлеченным ни на что сойтись.

А были случаи, когда ВОК выходил в море, а японцы и не знали?
Я к тому, что и гоняться нечего за рейдерми, если они не перехватывают  корабли с контрабандой и войсковые транспорты. А они много и не перехватывали. Может обстреляли чего-нибудь важное? Или угрозу реальную создали каботажному судоходству?

#2614 06.05.2020 17:32:32

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Аскольд написал:

#1441169
Нет, ярд рублей за Сахалин не получили, да еще половину вернули.

Это великая победа.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2615 06.05.2020 18:12:46

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8101




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1441200
Это великая победа.

Сиречь не высушили.)))

#2616 06.05.2020 18:33:14

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8101




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1441192
Т.е. с тем, что отвлечь 2-ю эскадру японского флота на ВОК не удалось вы согласны?

1. Отвлекли ровно столько сил японцев, сколько им необходимо для парирования потенциальной угрозы при прямом боестолкновении. Вот и сидел ВОК в базе, как бы на Камимуру не нарваться... уже обсуждалось.
2. ВОК кончился раньше, чем надобность в отвлечении... пришлось болярину Зиновию в одиночку с Объединённым Флотом неотвлеченным ни на что сойтись.

А были случаи, когда ВОК выходил в море, а японцы и не знали?
Я к тому, что и гоняться нечего за рейдерми, если они не перехватывают  корабли с контрабандой и войсковые транспорты. А они много и не перехватывали. Может обстреляли чего-нибудь важное? Или угрозу реальную создали каботажному судоходству?

Нет, поскольку ВОК отвлек 2/3 2-й эскадры японского флота.
1. ВОК в гавани не сидел, а активно действовал вне её.
2. ВОК кончился бы еще раньше, останься в ПА. Подрыв Громобоя - никак не заслуга Камимуры.

Как Вы думаете, если во Владивостоке прерывалась на несколько дней телеграфное сообщение в связи выходом ВОКа, либо ВОК несколько раз покидал и возвращался через пару дней в порт, японцы как быстро узнавали о реальном выходе ВОКа? Или узнавали когда наши суда появлялись у неприятельских берегов?

Не было бы угрозы воинским перевозкам, Камимура не сидел бы в Цусиме.

#2617 06.05.2020 18:40:44

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9772




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1440985
о войне за год не решают. Война была предопределена после занятия русскими Порт-Артура.

Глупость. Военным итак с большим трудом удалось уговорить императора. Рискованно было.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#2618 06.05.2020 18:44:19

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9772




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Пересвет написал:

#1441057
У Гензана много не наловить. А брать дополнительный уголь можно с расчётом израсходовать его до проливов. Но если "Громобою" это поможет, то "богиня" даже имея полный запас угля на выходе из Японского моря всё равно - "недальнобойный" рейдер. И зачем вообще "богини" при ВОКе? Усилить на случай боя - слабоватое усиление получается. Отправлять "богинь" куда-то отдельно от "рюриков" - опасно (от "Идзумо" с "Иватэ" можно и не уйти).

Ну они то помощней номерков будут. Могут и в Цусиму сходить.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#2619 06.05.2020 18:48:53

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9772




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1441192
1. Отвлекли ровно столько сил японцев, сколько им необходимо для парирования потенциальной угрозы при прямом боестолкновении. Вот и сидел ВОК в базе, как бы на Камимуру не нарваться... уже обсуждалось.

Блин, то что тройка плохоньких крейсеров отвлекла 4 первоклассных - это высший балл ВОКу. :)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#2620 06.05.2020 20:57:37

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

invisible написал:

#1441225
Блин, то что тройка плохоньких крейсеров отвлекла 4 первоклассных - это высший балл ВОКу.

А чего же тройка?
И чего же "плохоньких"?
"Всякий необходимо приносит пользу, будучи употреблен на своем месте." К. Прутков.
Да в шторм им равных не было! Это ж океанских рейдер, они могли дел наворотить! Один смешной Эмден сделал  на порядок больше всего ВОК.

И где были отвлеченные 4 первоклассных японца 27 мая 1905?

#2621 06.05.2020 21:29:25

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

invisible написал:

#1441220
Глупость. Военным итак с большим трудом удалось уговорить императора. Рискованно было.

роль личности в истории? свежо...
Вот не согласись император - и не бывать войне! А то, что потратились маленько и в долги залезли, так это... ну лоханулись, с кем не бывает.
ЯИ готовилась и все рассчитала правильно. Нужное время и обстоятельства, все готово. Сейчас или никогда! Это довольно убедительно звучит. Но это не в один момент все решалось. Миллионы людей так или иначе вовлечены в войну ещё до её начала. С обоих сторон. Увы, война предопределена историческим процессом развития дв империл (и даж не двух).

#2622 06.05.2020 21:36:35

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1441272
Это ж океанских рейдер, они могли дел наворотить! Один смешной Эмден сделал  на порядок больше всего ВОК.

Эмден не сделал ничего.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2623 06.05.2020 21:40:30

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

invisible написал:

#1441225
Блин, то что тройка плохоньких крейсеров

К сожалению четверка...
Все таки разумнее было прикрепить пару добровольцев. Однако и резон прицепить четверьый крейсер дабы больше япов отвлечь был.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2624 06.05.2020 21:49:40

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8101




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1441279
ЯИ готовилась и все рассчитала правильно.

Да ладно, им повезло, что мы из-за Боксерского восстания посрались с Китаем, с которым был военный союз. Ну, а потом Япония заполучила в 1902 союз с Англией. Япония готовилась к защите имеемого, а в результате получила возможность раззявить рот на новое.

#2625 06.05.2020 22:16:32

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Аскольд написал:

#1441288
. Ну, а потом Япония заполучила в 1902 союз с Англией

Просто так, от нефиг делать?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 103 104 105 106 107 … 247


Board footer