Вы не зашли.
РыбаКит написал:
#1441110
Потому нас и трахнули
Думыали что папа, а оказались мамой.
Типичная недооценка набирающего силу противника, и как оказалось, хорошо подготовленного соперника.
РыбаКит написал:
#1441121
Что и сделали.
Ну хватило для последующей революции, усиления ревдвижений, и развалу государства в 17. Конечно же это не вина самих японцов.
А как вам продажа трофеев? Двух ЭБр и крейсера. Для ПЛО. Франкам продали то что те хотели. А нам в глаза нассали.
РыбаКит написал:
#1441165
А как вам продажа трофеев? Двух ЭБр и крейсера. Для ПЛО. Франкам продали то что те хотели. А нам в глаза нассали.
Ибо нехрен так проигрывать позорно. Вот жалко что именно Ивами не вернулся обратно. Были бы и чертежи и фото переделки бородинца - наиболее соврменного ЭБР 2ТОЭ, и наиболее перестроенного. Хотя кто его знает как бы распорядилась его судьбой революция и ГВ с интервенцией.
Пересвет написал:
#1441056
Вполне выполнил. По факту - ни 10 июня, ни 28 июля русская эскадра не обнаруживала (выйдя в море) бОльшей части "асамоидов".
Но парочку обнаружила все же?
А что, 28 война закончилась и главные силы больше не встречались в бою? Или присутствие 2-й эскадры в полном составе при Цусиме не считается?
Японцы вообще забили бы на ВОК гвоздь, кабы не его попытки крейсерства и общественное мнение гражданских (до волнений дошло).
АК написал:
#1441174
Японцы вообще забили бы на ВОК гвоздь, кабы не его попытки крейсерства и общественное мнение гражданских (до волнений дошло).
Типа Камимура сидит на Эллиотах с Того, а ВОК в Цусиме войсковые транспорты перехватывает? А рейдерство только в июле было.
Аскольд написал:
#1441175
Типа Камимура сидит на Эллиотах с Того, а ВОК в Цусиме войсковые транспорты перехватывает? А рейдерство только в июле было.
Т.е. с тем, что отвлечь 2-ю эскадру японского флота на ВОК не удалось вы согласны?
1. Отвлекли ровно столько сил японцев, сколько им необходимо для парирования потенциальной угрозы при прямом боестолкновении. Вот и сидел ВОК в базе, как бы на Камимуру не нарваться... уже обсуждалось.
2. ВОК кончился раньше, чем надобность в отвлечении... пришлось болярину Зиновию в одиночку с Объединённым Флотом неотвлеченным ни на что сойтись.
А были случаи, когда ВОК выходил в море, а японцы и не знали?
Я к тому, что и гоняться нечего за рейдерми, если они не перехватывают корабли с контрабандой и войсковые транспорты. А они много и не перехватывали. Может обстреляли чего-нибудь важное? Или угрозу реальную создали каботажному судоходству?
АК написал:
#1441192
Т.е. с тем, что отвлечь 2-ю эскадру японского флота на ВОК не удалось вы согласны?
1. Отвлекли ровно столько сил японцев, сколько им необходимо для парирования потенциальной угрозы при прямом боестолкновении. Вот и сидел ВОК в базе, как бы на Камимуру не нарваться... уже обсуждалось.
2. ВОК кончился раньше, чем надобность в отвлечении... пришлось болярину Зиновию в одиночку с Объединённым Флотом неотвлеченным ни на что сойтись.
А были случаи, когда ВОК выходил в море, а японцы и не знали?
Я к тому, что и гоняться нечего за рейдерми, если они не перехватывают корабли с контрабандой и войсковые транспорты. А они много и не перехватывали. Может обстреляли чего-нибудь важное? Или угрозу реальную создали каботажному судоходству?
Нет, поскольку ВОК отвлек 2/3 2-й эскадры японского флота.
1. ВОК в гавани не сидел, а активно действовал вне её.
2. ВОК кончился бы еще раньше, останься в ПА. Подрыв Громобоя - никак не заслуга Камимуры.
Как Вы думаете, если во Владивостоке прерывалась на несколько дней телеграфное сообщение в связи выходом ВОКа, либо ВОК несколько раз покидал и возвращался через пару дней в порт, японцы как быстро узнавали о реальном выходе ВОКа? Или узнавали когда наши суда появлялись у неприятельских берегов?
Не было бы угрозы воинским перевозкам, Камимура не сидел бы в Цусиме.
АК написал:
#1440985
о войне за год не решают. Война была предопределена после занятия русскими Порт-Артура.
Глупость. Военным итак с большим трудом удалось уговорить императора. Рискованно было.
Пересвет написал:
#1441057
У Гензана много не наловить. А брать дополнительный уголь можно с расчётом израсходовать его до проливов. Но если "Громобою" это поможет, то "богиня" даже имея полный запас угля на выходе из Японского моря всё равно - "недальнобойный" рейдер. И зачем вообще "богини" при ВОКе? Усилить на случай боя - слабоватое усиление получается. Отправлять "богинь" куда-то отдельно от "рюриков" - опасно (от "Идзумо" с "Иватэ" можно и не уйти).
Ну они то помощней номерков будут. Могут и в Цусиму сходить.
АК написал:
#1441192
1. Отвлекли ровно столько сил японцев, сколько им необходимо для парирования потенциальной угрозы при прямом боестолкновении. Вот и сидел ВОК в базе, как бы на Камимуру не нарваться... уже обсуждалось.
Блин, то что тройка плохоньких крейсеров отвлекла 4 первоклассных - это высший балл ВОКу.
invisible написал:
#1441225
Блин, то что тройка плохоньких крейсеров отвлекла 4 первоклассных - это высший балл ВОКу.
А чего же тройка?
И чего же "плохоньких"?
"Всякий необходимо приносит пользу, будучи употреблен на своем месте." К. Прутков.
Да в шторм им равных не было! Это ж океанских рейдер, они могли дел наворотить! Один смешной Эмден сделал на порядок больше всего ВОК.
И где были отвлеченные 4 первоклассных японца 27 мая 1905?
invisible написал:
#1441220
Глупость. Военным итак с большим трудом удалось уговорить императора. Рискованно было.
роль личности в истории? свежо...
Вот не согласись император - и не бывать войне! А то, что потратились маленько и в долги залезли, так это... ну лоханулись, с кем не бывает.
ЯИ готовилась и все рассчитала правильно. Нужное время и обстоятельства, все готово. Сейчас или никогда! Это довольно убедительно звучит. Но это не в один момент все решалось. Миллионы людей так или иначе вовлечены в войну ещё до её начала. С обоих сторон. Увы, война предопределена историческим процессом развития дв империл (и даж не двух).
АК написал:
#1441272
Это ж океанских рейдер, они могли дел наворотить! Один смешной Эмден сделал на порядок больше всего ВОК.
Эмден не сделал ничего.
invisible написал:
#1441225
Блин, то что тройка плохоньких крейсеров
К сожалению четверка...
Все таки разумнее было прикрепить пару добровольцев. Однако и резон прицепить четверьый крейсер дабы больше япов отвлечь был.
АК написал:
#1441279
ЯИ готовилась и все рассчитала правильно.
Да ладно, им повезло, что мы из-за Боксерского восстания посрались с Китаем, с которым был военный союз. Ну, а потом Япония заполучила в 1902 союз с Англией. Япония готовилась к защите имеемого, а в результате получила возможность раззявить рот на новое.