Вы не зашли.
арт написал:
#1441437
Если отвлечься от вруделя, то немецкие ВВС выполнили задачу - БФ потерял боеспособность, большинство крупных НК получили серьёзные повреждения.
На сколько процентов?
Это как сказалось на количестве снарядов выпускаемых по фошистам?
А вообще штаб БФ в 1942 планировал выход кораблей класса Эсминец и тяжелее в море?
арт написал:
#1441437
Если отвлечься от вруделя, то немецкие ВВС выполнили задачу - БФ потерял боеспособность, большинство крупных НК получили серьёзные повреждения.
На сколько процентов?
Это как сказалось на количестве снарядов выпускаемых по фошистам?
А вообще штаб БФ в 1942 планировал выход кораблей класса Эсминец и тяжелее в море?
Скучный Ёж написал:
#1441458
несомнено к 1943 году ганс-урлих стал иконой и несомнено
Зря Вы из кустов вылезли. Как только вылезли, так сразу в лужу сели.
Здесь уже выкладывался скан журнала Адлер за июль 1942 года.
Шрифт там был мелкий, Вы видно не разглядели.
Вот посмотрите, специально для Вас, картинка в цвете.
Sowjetschlachtschiff "Marat" даже Вы сможете прочитать, несомненно.
P.S. Можете еще попробовать перевести "gelang es durch besondere Tapferkeit"
арт написал:
#1441482
Спорить не готов, но на мой взгляд, задача ставилась именно так - лишить БФ боевой мощи
Тут два момента:
1. Опыт показывает, что домысливать за кого-то, какая именно задача ставилась - дело очень неблагодарное. Ошибиться - как нефиг делать.
2. Даже если допустить, что ставилась именно такая задача, то она полностью провалена. Ибо боевая мощь БФ в тот период проявлялась в артиллерийской поддержке сухопутного фронта. Вопрос: действия немецких ВВС лишили сухопутный фронт этой поддержки? Насколько я знаю - нет.
Или у Вас другие данные?
маленький фашист польостью согласен с моими выводами
Скучный Ёж написал:
#1441438
за "подтверждение командованием" выдаётся пропагандистская листовка, а не наградной лист (который так и не нашелся пока в этой ветке)
Отредактированно Скучный Ёж (07.05.2020 19:48:35)
Спор переходит в бред. Есть официальное подтверждение заявки Руделя на попадание в Марат, приведшее к взрыву носовой башни с одной стороны. Есть взорванный Марат и подтверждение его взрыва с другой. Это и есть самая что ни на есть подтвержденная победа. 100500 постов посредственной прозы на этой странице вряд ли смогут опровергнуть сей факт. Впрочем, если просто потрындеть на период изосамоляции, то отчего нет.
Мамай написал:
#1441500
Или у Вас другие данные?
Наверное другие. Все крупные НК БФ получили повреждения, многие потеряли боеспособность. То что флот использовался как тяжелые батареи для поддержки СВ, это мера вынужденная. На что повлияло как потеря влияние на театре так и потеря боеспособности собственно НК.
Sergey написал:
#1441522
Есть официальное подтверждение заявки Руделя
где? в том то и дело что "официального" - нет. есть по отдельным эпизодам заметки в прессе и прочие упоминания, примерно того же уровня.
Вам это указали наверное 100500 раз - "официальное подтверждение" не появится только от того что Вы будете это повторять как попугай каждый день.
т.е. оно как бы есть, но его пока никто здесь не видел.
Отредактированно Скучный Ёж (07.05.2020 21:40:33)
арт написал:
#1441525
Наверное другие. Все крупные НК БФ получили повреждения, многие потеряли боеспособность. То что флот использовался как тяжелые батареи для поддержки СВ, это мера вынужденная. На что повлияло как потеря влияние на театре так и потеря боеспособности собственно НК.
а какие опарации "крупные НК БФ" проводили ДО того как получили эти повреждения и почему прекратили их проводить?
Sergey написал:
#1441522
вряд ли смогут опровергнуть сей факт.
Самое смешное что и подтвердить не могут. Даже то что говнюк в это время был в воздухе, а не зажигал по сортирам...
Спор переходит в бред.
Так это не удивительно при наличии в ветке Упоротого.
Скучный Ёж написал:
#1441536
а какие опарации "крупные НК БФ" проводили ДО того как получили эти повреждения и почему прекратили их проводить?
Последняя операция с выходом в море эсминцев. Эвакуация Ханко. Я не прав?
Sergey написал:
#1441522
Есть официальное подтверждение заявки Руделя на попадание в Марат,
Во первых нет.
Во вторых вот мурмуар Рыжикова
После приземления все экипажи выстроены перед штабной палаткой. Стин говорит нам, что командир полка уже звонил и поздравил третью эскадрилью с успехом. Он лично видел впечатляющий взрыв. Стину приказано доложить имя офицера, который нанес решающий удар для того чтобы рекомендовать его к Рыцарскому Кресту Железного креста.
Посмотрев на меня, он говорит: "Прости мне, я сказал коммодору, что настолько горд всей эскадрильей, что предпочел бы наградить за этот успех всех подряд".
Т.е. даже по мурмуару я могу сказать, что успеха добилась третья эскадрилья. Пока не будет официального документа сколько попаданий засчитано третьей эскадрилье и кому большего сказать нельзя.
А насчёт погиб-не погиб, восстановили бы не восстановили бы- вот нормальная статья
https://warspot.ru/11770-vtoraya-zhizn- … go-linkora
Моё мнение- была бы потребность отремонтировали бы по быстрому за год, как это было с кораблями ЧФ в намного более тяжёлых условиях.
Cobra написал:
#1441547
Последняя операция с выходом в море эсминцев. Эвакуация Ханко. Я не прав?
я думаю под крупными тут крейсера и выше имеются ввиду.
насколько я понимаю они с августа 1941 дальше Кранштадта не выходили и были включены в систему артиллерийской обороны Ленинграда.
не ясно о каких их активных действиях речь ожет идти речь в той обстановке.
арт написал:
#1441588
По вашим данным все крупные НК БФ сохранили подвижность, мореходность и боевую силу?
С каких пор вы начали пить по утрам 200грамм водки вместо ста?(с)
Мамай написал:
#1441500
действия немецких ВВС лишили сухопутный фронт этой поддержки? Насколько я знаю - нет.
Не лишили, но существенно ослабили.
А. Кузнецов написал:
#1437354
18 армия отметила снижение силы огня кораблей после налетов.
Оно и не удивительно, количество 305мм орудий уменьшилось вдвое.
А может и больше, вроде у ОР одну башню заклинило.
Марат смог возобновить огонь только 31 октября.
Плюс, т.е. минус, Стерегущий и Минск.
арт написал:
#1441588
По вашим данным
Данные общеизвестны.
арт написал:
#1441588
все крупные НК БФ сохранили подвижность...?
В пределах Кронштадского ОР
арт написал:
#1441588
По вашим данным все крупные НК БФ сохранили ...мореходность...?
Кроие Иарата, послже ремонтов- все.
арт написал:
#1441588
все крупные НК БФ сохранили ... боевую силу?
Да.
РыбаКит написал:
#1441601
Данные общеизвестны.
Вполне стандартная фраза когда ничего не ясно.
РыбаКит написал:
#1441601
В пределах Кронштадского ОР
Ну да, ни как раз и создавались для маркизивой лужи.
РыбаКит написал:
#1441601
Кроие Иарата, послже ремонтов- все.
Утонувший лидер и потерявший нос крейсер то же? Или же после ремонтов и подъёмов?
РыбаКит написал:
#1441601
Да.
Киров потерял всю зенитную артиллерию... это ни как не сказалось на его боевых возможностях?
Unforgiven написал:
#1441600
количество 305мм орудий уменьшилось вдвое.
Тут есть одна проблема настрел линкоров каждого примерно равнялся настрелу одной Красной Горки, то есть башенная батарея 12" стреляла намного интенсивнее чем линкоры из расчета на ствол.
Мамай написал:
#1441586
А какие тогда корабли вели огонь?
Зато использование орудий береговой обороны не снижалось.