Сейчас на борту: 
CVG,
Боярин
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 65 66 67 68 69 … 97

#1651 08.05.2020 12:15:53

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4407




Re: Статья про ВРуделя

арт написал:

#1441602
Ну да, ни как раз и создавались для маркизивой лужи.

Вопрос не в том, для чего они создавались, а в том, какая боевая задача была им поставлена ТАМ и ТОГДА верхним командованием.
По Вашему мнению эта боевая задача состояла в том, чтобы корабли флота сохранили подвижность, мореходность и боевую силу.
Это есть Ваше личное ИМХО, или Вы видели такой документ?

#1652 08.05.2020 12:20:55

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Статья про ВРуделя

Мамай написал:

#1441607
Вопрос не в том, для чего они создавались,

Именно в этом и вопрос. Потому как, к примеру, железнодорожные батареи обошлись бы много дешевле.

Мамай написал:

#1441607
какая боевая задача была им поставлена ТАМ и ТОГДА верхним командованием.

Конечно. Подбитый и да же слегка погоревший танк вполне можно использовать как неподвижную огневую точку.

И нет нужды мне пихать документы. КРЛ и ЭМ с большим скоростями создавали вовсе не для использования их как плавбатареи на реке.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1653 08.05.2020 12:38:48

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4407




Re: Статья про ВРуделя

арт написал:

#1441608
И нет нужды мне пихать документы

Ну - нет, так - нет :)

#1654 08.05.2020 12:51:12

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Статья про ВРуделя

Мамай написал:

#1441611
Ну - нет, так - нет

Вот и ладненько. А то уже надоели песни во славу БФ.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1655 08.05.2020 12:52:11

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Статья про ВРуделя

арт написал:

#1441608
КРЛ и ЭМ с большим скоростями создавали вовсе не для использования их как плавбатареи на реке.

Так главная проблема использования  кораблей в море, и кстати в ходе Таллинского перехода,   вовсе не люфты, а мины. И традиционные уже кстати по сей день проблемы с тральщиками

Отредактированно Cobra (08.05.2020 12:52:29)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1656 08.05.2020 12:55:08

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Статья про ВРуделя

Cobra написал:

#1441614
Так главная проблема использования  кораблей в море

Главная проблема в том, что при создании флота опять смотрели на сильных и могучи, а не на неприхотливых и работящих. В части БФ перед носом была ПМВ. И что характерно, история повторилась практически один в один. При чем РККФ свою часть пьесы сыграл куда хуже чем РИФ.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1657 08.05.2020 13:04:57

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Статья про ВРуделя

Главная проблема в том, что при создании флота опять смотрели на сильных и могучи, а не на неприхотливых и работящих.

А еще говорят что-то похабное "о молодой школе" *hysterical*

арт написал:

#1441615
В части БФ перед носом была ПМВ. И что характерно, история повторилась практически один в один. При чем РККФ свою часть пьесы сыграл куда хуже чем РИФ.

Все верно. Кроме одного но, Советские подводники не смотря на имеющиеся системные проблемы сыграли куда лучше царских. Не говоря уже об авиации которой не было тогда. Ну и у надводных сил провалов хватало, выразившихся прежде всего в "робости" адмиралов РИФ.

И не стоит забывать - тоннажа и  "фрагов" РККФ в ходе ВОВ набил больше чем РИФ

Отредактированно Cobra (08.05.2020 13:36:45)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1658 08.05.2020 13:12:08

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4407




Re: Статья про ВРуделя

арт написал:

#1441615
Главная проблема в том, что при создании флота опять смотрели на сильных и могучи, а не на неприхотливых и работящих

Главная проблема в том, что экспертов - больше чем специалистов.
Будь то эпидемия КОВИД-19, или другая любая тема. Военная и военно-морская история, увы, не исключение.
ПыСы Надо быть очень альтернативно одаренным, чтобы считать историю ВОВ на Балтике повторением ПМВ. Сразу чувствуется полет мысли настоящего эксперта.

#1659 08.05.2020 13:14:32

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4407




Re: Статья про ВРуделя

Cobra написал:

#1441616
Все верно. Кроме одного но,

...линия сухопутного фронта была не под Петроградом.

#1660 08.05.2020 13:34:54

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Статья про ВРуделя

Cobra написал:

#1441616
Все верно. Кроме одного но,

Москиты и подводники.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1661 08.05.2020 13:35:48

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Статья про ВРуделя

Мамай написал:

#1441618
линия сухопутного фронта была не под Петроградом.

Вопрос не в этом кстати.

тобы считать историю ВОВ на Балтике повторением ПМВ. Сразу чувствуется полет мысли настоящего эксперта.

А вы не видите сходства?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1662 08.05.2020 13:37:03

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Статья про ВРуделя

Мамай написал:

#1441618
...линия сухопутного фронта была не под Петроградом.

Роли не играет, всё равно флот загнали в Кронштадт. В ВОВ это сделали быстрее, поскольку Ленинград был одним из главных направлений.
Вы же можете и дальше размахивать флагами и рассказывать как наши линкоры смело ходили на перехват вражеских бомбардировщиков.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1663 08.05.2020 13:39:36

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4407




Re: Статья про ВРуделя

арт написал:

#1441625
Вы же можете и дальше размахивать флагами и рассказывать как наши линкоры смело ходили на перехват вражеских бомбардировщиков.

Ваши глюки и видения - это Ваши личные проблемы. Не надо их тащить на форум.

#1664 08.05.2020 13:44:06

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Статья про ВРуделя

Мамай написал:

#1441626
Не надо их тащить на форум.

Ваши то же не стоит тащить.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1665 08.05.2020 13:49:06

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4407




Re: Статья про ВРуделя

Cobra написал:

#1441623
Вопрос не в этом кстати.

Отберите у РИФ в 1914 году Рижский залив, Ревель, Гельсингфорс, оба берега Финского залива до Кронштадта, и попробуйте пофантазировать, как сыграл бы БФ РИФ в такой ситуации. Или наоборот - оставьте в 1941-1944 гг. БФ всё восточное побережье БМ с базами и с линией фронта около Виндавы и тогда сравнивайте.
ПыСы Но, лучше это делать, ессно, в альтернативном разделе.

#1666 08.05.2020 13:53:11

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4407




Re: Статья про ВРуделя

арт написал:

#1441627
Ваши то же не стоит тащить.

У меня нет никаких видений по поводу того, где и какими флагами Вы размахиваете, и по поводу линкоров, ходящих "на перехват вражеских бомбардировщиков".
Это сугубо Ваша "история болезни".

#1667 08.05.2020 14:05:52

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Статья про ВРуделя

арт написал:

#1441602
Ну да, ни как раз и создавались для маркизивой лужи.

А штуки то причем?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1668 08.05.2020 14:07:23

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Статья про ВРуделя

Cobra написал:

#1441616
Не говоря уже об авиации которой не было тогда

?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1669 08.05.2020 14:08:45

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Статья про ВРуделя

РыбаКит написал:

#1441632
А штуки то причем?

Не понял вопрос.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1670 08.05.2020 14:16:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Статья про ВРуделя

Cobra написал:

#1441623
Вопрос не в этом кстати.

Вопрос кстати в этом.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1671 08.05.2020 14:17:26

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Статья про ВРуделя

арт написал:

#1441634
Не понял вопрос.

Причем тут удар Рыжикова к ограничению района действий БФ?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1672 08.05.2020 14:19:57

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Статья про ВРуделя

РыбаКит написал:

#1441637
Причем тут удар Рыжикова к ограничению района действий БФ?

Ещё менее понятно. Кто такой Рыжиков? Ограничение района действий БФ это результат предвоенной подготовки.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1673 08.05.2020 14:26:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Статья про ВРуделя

арт написал:

#1441437
Если отвлечься от вруделя, то немецкие ВВС выполнили задачу - БФ потерял боеспособность,

арт написал:

#1441638
Ограничение района действий БФ это результат предвоенной подготовки.

РыбаКит написал:

#1441632
А штуки то причем?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1674 08.05.2020 14:32:07

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Статья про ВРуделя

Так они приложили свои усилия для достижения результата.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#1675 08.05.2020 14:38:15

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Статья про ВРуделя

РыбаКит написал:

#1441633
?

У РИФа полноценной ударной авиаци и не было.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 65 66 67 68 69 … 97


Board footer