Сейчас на борту: 
Cyr,
адм
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 79 80 81 82 83 … 97

#2001 17.05.2020 20:41:09

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Статья про ВРуделя

И еще.

Andrey152 написал:

#1443292
Кстати, разрушений днища нет, остался борт 2,5 м с ЛБ, 4 м с ПБ

Вы "разрушений днища нет" не заметили, или сделали вид, что не заметили?

#2002 17.05.2020 20:50:38

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: Статья про ВРуделя

РыбаКит написал:

#1443429
А можно ссылку?

"Следите за руками"
ув.Кузнецов выкладывает выписку с комментарием что это бомбили двухмоторный бомберы, а маленький фашист уже успел соврать что это про Ю-87.
Ну логика же.

Фото ju88 с тонками как бы не редкость.

Отредактированно Скучный Ёж (17.05.2020 20:56:06)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2003 17.05.2020 20:51:22

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Статья про ВРуделя

Unforgiven написал:

#1443422
И какой смысл бомбить линкор 100 кг бомбами?

Никакого, Я про правильность иденификации


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2004 17.05.2020 21:05:29

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9219




Re: Статья про ВРуделя

Unforgiven написал:

#1443426
Есть немецкие фото Ю-87 с 1000 кг бомбами.

Участвовавших в налете на Кронштадт? С бортовым номером Руделя? Если их было всего 2 - то выбор должен быть минимален... он или его ведущий...

Unforgiven написал:

#1443426
Есть немецкие документы в которых говорится, что 23 сентября по кораблям применялись 1000 кг бомбы.

С указанием подразделения, которое их применяло?

Unforgiven написал:

#1443433
Уже сбился со счету в который раз выкладывалось.

А из какого документа этот фрагмент?
И как понимать это: "wirkung nicht beobachtet." - эффект не наблюдался...

#2005 17.05.2020 21:08:39

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Статья про ВРуделя

Unforgiven написал:

#1443431
Руделю официально засчитан Марат,

Документ плиз.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2006 17.05.2020 21:12:04

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4682




Re: Статья про ВРуделя

Вальчук Игорь написал:

#1443432
"холмик" под второй башней "Марата" - это грунт/остатки корпуса или собственно повреждения корпуса под второй башней?

Под второй башней не было повреждений корпуса. Это разбросанные обломки.


С уважением, Андрей Тамеев

#2007 17.05.2020 21:21:33

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Статья про ВРуделя

Скучный Ёж написал:

#1443436
"Следите за руками"
ув.Кузнецов выкладывает выписку с комментарием что это бомбили двухмоторный бомберы, а маленький фашист уже успел соврать что это про Ю-87.

Да, за вашими руками точно следить надо.

А. Кузнецов написал:

#1440333
1-м ВФ есть нюанс. Он в сводках (м.б. не всегда) давал скопом Ju88, He111 и Ju87 в числе Kampfflugzeuge.

Что касается

Скучный Ёж написал:

#1443436
Ну логика же.

Про логику я Вам уже говорил. Не дошдо? Так я повторю.

Unforgiven написал:

#1441815
Да побойтесь бога, какое там логическое, Вам до логики, как до Луны рачки.
Вы, говоря Вашим языком,  даже в селедку не можете.

#2008 17.05.2020 21:24:08

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Статья про ВРуделя

Unforgiven написал:

#1443434
Услуга за услугу

Давайте вы ответите за свои утверждения, а я за свои предположения, лады?
А ьеперь внимательно, да я располагаю очень малымивременем, подскакиваю к компу на минуты, общее время написания поста с рисунком четыре часа, да я допусьил некорректное высказывпние- корпус пробит насквозь, понято как вертикально- нет, горизонтально и от днища вверх.
И ге сравнивайте анализ документа, с утвержжением не плдтвержденным длеументлм.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2009 17.05.2020 21:27:23

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Статья про ВРуделя

Andrey152 написал:

#1443441
Это

Простите, а у вас нет инфлрмации по случаю, когда 280мм прошел через зарядный погреб? Пожар был?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2010 17.05.2020 21:40:33

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Статья про ВРуделя

Cobra написал:

#1443437
Никакого, Я про правильность иденификации

Так и я об этом.
100 кг бомба это явная ошибка идентификации.

Ю-88 мог нести во внутреннем отсеке 50, 250, 500 кг бомбы.
Подозреваю, что для соток потребовались бы переделки.
Если по транспортам, эсминцам, ну может и занялись бы, но по линкорам...
На Ю-87 наверное могли под крылом вместо 2х50 подцепить 1х100, но смысл?
Уверен, что в атаку на линкоры брали только 1 бомбу под фюзеляжем - 250, 500, 1000.
Толку от 50-100 кг никакого, а вот скорость, а главное маневренность, снижается.
При сильном зенитном огне это чревато.

#2011 17.05.2020 21:45:40

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Статья про ВРуделя

РыбаКит написал:

#1443446
да я располагаю очень малымивременем,

Т.е. подтвердить свои утверждения Вы не можете.
Значит Ваша картинка никакой ценности не представляет, поскольку является всего лишь плодом фантазии.

#2012 17.05.2020 22:01:42

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Статья про ВРуделя

Unforgiven написал:

#1443453
100 кг бомба это явная ошибка идентификации.

Возможно и так. Впрочем вопрос в использовании трофейных бомб. Было или нет. Мне как то попадалась мельком инфа. Не нашел.

Unforgiven написал:

#1443453
вместо 2х50 подцепить 1х100, но смысл?

Почему нет? А там при подвеске 250-ки, 4 сотки нельзя подвесить?

Unforgiven написал:

#1443453
но смысл?

Использовать то что есть уже и лежит на складах под Минском не довод?

Отредактированно Cobra (17.05.2020 22:02:30)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2013 17.05.2020 22:08:12

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Статья про ВРуделя

Unforgiven написал:

#1443454
Т.е. подтвердить свои утверждения Вы не можете.

Милейший документ перед вами- мой анализ документа перед вами, есть что сказать- говорите.  Можете объяснить почему в районе более слабого взрыва  разрушения больше- вперёд.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2014 17.05.2020 22:10:19

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4682




Re: Статья про ВРуделя

РыбаКит написал:

#1443447
Простите, а у вас нет инфлрмации по случаю, когда 280мм прошел через зарядный погреб? Пожар был?

Есть.
Пожара не было, снаряд не разорвался.
Крупно повезло.


С уважением, Андрей Тамеев

#2015 17.05.2020 22:11:13

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Статья про ВРуделя

Unforgiven написал:

#1443454
Т.е. подтвердить свои утверждения Вы не можете.

Вы предположения и утверждения часом не попутали? Или вы готовилась сказать, что ваше утверждение про то, что Пудель потопил Марат, это лишь ваше предположение?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2016 17.05.2020 22:12:54

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Статья про ВРуделя

Andrey152 написал:

#1443459
Пожара не было, снаряд не разорвался.
Крупно повезло.

Просто интересно- наверняка должны были быть вторичные осколки, повреждения зарядов не было? Ну и интересна траектория конечно...

Отредактированно РыбаКит (17.05.2020 22:13:38)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2017 17.05.2020 22:14:53

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Статья про ВРуделя

Andrey152 написал:

#1443459
Крупно повезло

Это компенсация за крутейшее невезение...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2018 17.05.2020 22:22:36

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Статья про ВРуделя

РыбаКит написал:

#1443282
Так документ будет?

Не документ будет, а документы были, но Вы их типа пропустили.  :)

1942
Официальное сообщение о награжденных с фотографиями и кратким изложением заслуг.
https://b.radikal.ru/b01/2005/64/f6b195e69f84t.jpg
Там кстати и про танки есть.   :)   17 уничтожено и повреждено.

1943
Еще одна официальная публикация о выполнении 1000 боевых вылетов с упоминанием Марата
http://i.piccy.info/i9/e59b547483741c08 … l_mar2.jpg

1944
Церемония чествования по случаю выполнения 2000 боевых вылетов и награждения бриллиантами.
https://www.histoiredumonde.net/images/ … el2000.jpg

Приведенные цифры, это официально подтвержденные результаты на этот день.
Среди прочего, то же что и в 1942 - schlachtschiff и sch.kruizer.
Но танков стало конечно побольше. :)

P.S. Кстати, до этого бриллиантами в люфтваффе награждали только летчиков-истребителей.

Отредактированно Unforgiven (17.05.2020 22:58:31)

#2019 17.05.2020 22:33:33

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Статья про ВРуделя

РыбаКит написал:

#1443460
ваше утверждение про то, что Пудель потопил Марат, это лишь ваше предположение?

Не, это не мое предположение, это общеизвестный факт.
Сомневаетесь, почитайте свою любимую английскую Вики.   :)

#2020 17.05.2020 22:45:28

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Статья про ВРуделя

Cobra написал:

#1443457
Почему нет? А там при подвеске 250-ки, 4 сотки нельзя подвесить?

Если конструкция бомбодержателей позволит, то можно.
Штука несла 500 кг бомбу и два 300 л подвесных бака под крыльями.
Но Вы же сами написали,

Cobra написал:

#1443437
    Unforgiven написал:
    #1443422
    И какой смысл бомбить линкор 100 кг бомбами?

Никакого

И Вы зря не учитываете этот момент

Unforgiven написал:

#1443453
скорость, а главное маневренность, снижается.
При сильном зенитном огне это чревато.

А уж при 4х100 под крыльями...

Cobra написал:

#1443457
Использовать то что есть уже и лежит на складах под Минском не довод?

Так против соответствующих целей, конечно, но мы же о линкорах.

#2021 17.05.2020 23:28:36

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Статья про ВРуделя

Unforgiven написал:

#1443476
это общеизвестный факт.

Для историка такого понятия не существует. Хотите оперировать ОФ Чешире на форум садоводов йод жителей и в разделе курилка трындите до несхочу. А тут плиз документ подтверждающий ваше заявление.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2022 18.05.2020 00:20:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Статья про ВРуделя

Unforgiven написал:

#1443467
Официальное сообщение о награжденных с фотографиями и кратким изложением заслуг.

С особой храбростью добился нескольких попаданий в Марат выведя его из строя. И?

Unforgiven написал:

#1443467
1943
Еще одна официальная публикация о выполнении 1000 боевых вылетов с упоминанием Марата
http://i.piccy.info/i9/e59b547483741c08 … l_mar2.jpg

Простите, можно я нацистскую прессу с "броненосным крейсером" Марат читать не буду, ок?

Unforgiven написал:

#1443467
1944
Церемония чествования по случаю выполнения 2000 боевых вылетов и награждения бриллиантами.
https://www.histoiredumonde.net/images/ … el2000.jpg

Не могли бы выеще чуть меньше фото выложить? А то как то сомнения закладываются...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2023 18.05.2020 00:35:40

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Статья про ВРуделя

Unforgiven написал:

#1443476
Сомневаетесь, почитайте свою любимую английскую Вики.   

Her sinking is commonly credited to the Stuka pilot Oberleutnant Hans-Ulrich Rudel of III./StG 2, but Rudel dropped only one of the two bombs.[18]

Гугл переводчик:

Ее падение обычно приписывают пилоту Stuka Оберлейтнанту Гансу-Ульриху Руделю из III. / StG 2, но Рудель сбросил только одну из двух бомб. [18]

Потому и люблю, знаете ли.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2024 18.05.2020 03:33:30

Ilves
Гость




Re: Статья про ВРуделя

Unforgiven написал:

#1443424
Ilves написал: #1443328
брошена вся наличная авиация флота
Это подразумеваятся наличная в Кронштадте?

Ну, видимо, всё что могло дотянуться - в т. ч. и армейцы с ПВОшниками:
http://podvignaroda.ru/filter/filterima … 000248.jpg
кстати, получается, что у морячков даже в "своей" оперативке инфа неполная:

Ilves написал:

#1443328
Всего в течение дня летчики 5-го и 71-го иап совершили на отражение 75 боевых вылетов

А вообще в доках конечно дичь полная: якобы там и Ю-86 были, и "Кондоры" толпами по 14 шт. шатались, Чайки сбивали Пешек, МиГи таранили Ишаков, зенитчиками на ура сшибались "такие незнакомые" Чайки и Ишаки...*shock swoon*

#2025 18.05.2020 06:09:40

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5925




Вебсайт

Re: Статья про ВРуделя

2

Может уже было конечно, но я в ветке не смог найти именно этого фрагмента - насчет того, сколько попаданий немцы засчитали по МАРАТУ 23.9.41
https://b.radikal.ru/b10/2005/8f/6e995f445447.jpg

Страниц: 1 … 79 80 81 82 83 … 97


Board footer