Сейчас на борту: 
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 29 30 31 32

#751 27.09.2020 19:28:50

Вальчук Игорь
Гость




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1468868
Эээ и где у них свои моторы и истребители?

у Японии есть истребитель по мотивам Ф-16

#752 27.09.2020 20:20:10

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1468866
Завязать жестко через БИУС Осы на РЛС СОЦ, исключив в нормальных условиях работу СОЦ комплекса.

Как минимум, получится совершенно другой комплекс. У Осы было именно преимуществом, на уровне тогдашней техники, что общекорабельная СОЦ не была обязана давать параметры цели.

Cobra написал:

#1468866
То есть работать комплекс должен будет в эконом варианте так. На ПУ у нас будет 2 связки по 4 ЗУР подвешено.

Именно так и предполагали модернизировать Осу. т.е. станция на два и более целевых канала (ну как получиться) и 4-8 боеготовых ракет. Теоретически, и сейчас подобный комплекс СО был бы востребовано.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#753 27.09.2020 20:20:51

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Вальчук Игорь написал:

#1468881
есть истребитель по мотивам Ф-16

С одной стороны да, с другой движка американская...
Не знаю только сами делают или импорт

Отредактированно Cobra (27.09.2020 21:09:13)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#754 27.09.2020 21:11:25

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

арт написал:

#1468901
на уровне тогдашней техники, что общекорабельная СОЦ не была обязана давать параметры цели.

Ну дык сейчас задействование в контуре ПВО индивидуальных СОЦ ЗРК критическая потеря времени

Отредактированно Cobra (27.09.2020 21:11:50)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#755 27.09.2020 21:12:26

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

арт написал:

#1468901
Теоретически, и сейчас подобный комплекс СО был бы востребовано.

О том и речь


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#756 28.09.2020 23:11:46

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

1

арт написал:

#1468901
Теоретически, и сейчас подобный комплекс СО был бы востребовано.

Я тут сваял на скорую руку по быстрому эээ макет ПУ ЗРК Оса-М на 12 ЗУР в ТПК. ТПК ЗУР по габаритам соответствует Т-382


https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/09/47ceadb55df0ca004f3c6582e16d88d0.jpg

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/09/ec9e62c462f89768e899c9080508074a.jpg

Отредактированно Cobra (28.09.2020 23:16:16)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#757 29.09.2020 16:41:03

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1469054
Я тут сваял на скорую руку по быстрому эээ макет ПУ ЗРК Оса-М на 12 ЗУР в ТПК.

Вполне себе реально. Разве что, как мне думается, барабан хранения должен большего диаметра. Можно сделать, хотя бы для сохранения габаритов, восьми ракетную ПУ. Подача на направляющие пакетов по две ракеты, сверху и снизу направляющих. Как мне думается это сможет уменьшить габариты барабана. При этом будет возможность снаряжать ПУ как на восемь, так и на четыре ракеты. В то же время сам барабан не сильно усложниться. Ёмкость же погреба автоматически увеличиться в два раза.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#758 29.09.2020 16:43:50

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1468910
Ну дык сейчас задействование в контуре ПВО индивидуальных СОЦ ЗРК критическая потеря времени

Это если решать задачу в лоб. На самом деле, общая СОЦ может выдавать отдельным установкам сектор и предварительные увязки. При потере общего обнаружения каждая установка будет способна самостоятельно обнаруживать цели. При это канальность общекорабельной ПВО может да же вырасти.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#759 29.09.2020 19:41:39

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

арт написал:

#1469120
Разве что, как мне думается, барабан хранения должен большего диаметра. Можно сделать, хотя бы для сохранения габаритов, восьми ракетную ПУ. Подача на направляющие пакетов по две ракеты, сверху и снизу направляющих.

Я еще подумаю над ней. Будет модель 1135 модернизированного в районе 2005-2011 года... Корпус уже построил.

арт написал:

#1469122
общая СОЦ может выдавать отдельным установкам сектор и предварительные увязки.

Я считаю СОЦ ЗРК должны быть сугубо резервным способом огня. А так реально Имея в качестве СОЦ корабельной Позитив современного типа (2005-2010 годов образца), вырабатывать точные данные для сопровождения цели ССЦ широкий луч

Отредактированно Cobra (29.09.2020 19:43:40)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#760 29.09.2020 20:15:05

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1469147
Я считаю СОЦ ЗРК должны быть сугубо резервным способом огня.

Безусловно. Тут да же и условия нет необходимости обсуждать. Резервный как способ местного управления.

Cobra написал:

#1469147
Будет модель 1135 модернизированного в районе 2005-2011 года... Корпус уже построил.

Честно говоря, для этого времени, не считаю правильным вооружать СКР таким комплексом. По сравнению с Кинжалом, Кортиком и уже имеющимися наметками на Сосну, Оса безусловно устарела.
Кроме того, чистый 1135 в 90-е уже не актуален. Если вы собираетесь строить развитие проекта, с ангаром номера и называть не буду, то логичнее на корпус взгромоздить три Кортика. Это даст такой же круговой обстрел, но увеличит канальность по целям. При чем Кортик можно обыграть в двух варианта - с автоматами и только с ракетами. При этом каждый стрельбовой модуль будет независим от общекорабельной СОЦ (ну, потенциально). Или как вариант Кинжал  + Кортик. У такой комбинации есть возможность развития. Самое же главное, такой комплекс ПВО будет проигрывать уже имеющимся на бумаге 1135.6 с Ураганом.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#761 29.09.2020 20:47:59

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

арт написал:

#1469153
оме того, чистый 1135 в 90-е уже не актуален. Если вы собираетесь строить развитие проекта, с ангаром номера и называть не буду, то логичнее на корпус взгромоздить три Кортика. Это даст такой же круговой обстрел, но увеличит канальность по целям. При чем Кортик можно обыграть в двух варианта - с автоматами и только с ракетами. При этом каждый стрельбовой модуль будет независим от общекорабельной СОЦ (ну, потенциально). Или как вариант Кинжал  + Кортик. У такой комбинации есть возможность развития. Самое же главное, такой комплекс ПВО будет проигрывать уже имеющимся на бумаге 1135.6 с Ураганом.

Я все прекрасно понимаю.... Это просто модерн с миниумом ковыряния железа. По сути там основными решениями должны стать замена БУГАС, Замена Титана на Платину, замена нижней АК-726 на Ураны, установка мачты с ПОзитивом цельнотянутой с пр.21631, доработка Ос. Усе.
В общем посмотрите через месяцок другой. Модерн повторюсь по состоянию на 2005-2010

Отредактированно Cobra (29.09.2020 20:49:05)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#762 29.09.2020 22:15:23

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1469159
Это просто модерн с миниумом ковыряния железа

Если не менять компановку, то просто снятие ТА уже обеспечивает возможность установки разных ПУ на корпусе. У нас вполне себе были 400 мм ТА. Для самообороны вполне достаточно будет установки 4-х ТА. Это не считая того что на корпусе есть РБУ.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#763 29.09.2020 23:04:50

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

А мы можем найти четырехтрубные 400 мм  ТА разве в указанный период? Имхо только ОТА-40, одиночный.

то просто снятие ТА уже обеспечивает возможность установки разных ПУ на корпусе.

Я прикинул одной АК-726 можно пожертвовать  взамен получим Ураны... И останутся РБУ.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#764 30.09.2020 08:19:34

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1469186
А мы можем найти четырехтрубные 400 мм  ТА разве в указанный период?

Так можно использовать и одиночные. По два на борт.
В альтернативе к 10-му году вполне возможен Пакет.

Cobra написал:

#1469186
Я прикинул одной АК-726 можно пожертвовать  взамен получим Ураны... И останутся РБУ.

Ураны можно поставить взамен ТА.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#765 30.09.2020 11:49:45

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

арт написал:

#1469203
В альтернативе к 10-му году вполне возможен Пакет.

Ну так Не видел я реальное фото ПУ Пакета и ТПК к нему+нужны габариты ТПК.
Хотя у меня давно мысль есть по поводу того что надо было делать в реальности 2005 года.

Ураны можно поставить взамен ТА.

Эээ сомнительное решение.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#766 30.09.2020 19:12:51

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1469222
Ну так Не видел я реальное фото ПУ Пакета и ТПК к нему+нужны габариты ТПК.

Очень странно. Приводил в разговоре от малокалиберных ТА такие фотографии.

Cobra написал:

#1469222
Эээ сомнительное решение.

Поясните что в таком решении сомнительного. 533 торпеды и ПЛР имеют сравнительно большую дальность. В калибре 533 нет противоторпед. Единственным оружие самообороны 1135 служат РБУ. И таким средство они могу служить только при наличии снарядов противоторпедной завесы.
В итоге, по крайней мере по дальности, ПЛУР и торпеды дублируют друг друга. Боезапаса и тех и других сравнительно мало. Если РБУ будет ориентировано на ПТЗ, то оно мало поможет в борьбе именно с ПЛ. По описанию, на поворотный станок Пакета, ставиться от двух до восьми ТПК. Уж и не говорю о том, что Раструб вообще избыточен для средств обнаружения ПЛ на 1135.
Т.о. имеющееся вооружение на 1135 совершенно не соотвествует современным задачам и угрозам. Ведь ПВО мы уже обсуждали?
Фактически 20380 повторил 1135, за минусом ПЛУР. Что можно считать просто катастрофой для ПЛО. Потому как 20380 делался для замены НК БМЗ, т.е. 1124 (1241, 1133 и т.д.)... при этом их изначально было решено создавать меньше (как минимум в пять раз).

Отредактированно арт (30.09.2020 19:17:01)


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#767 30.09.2020 21:06:43

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1983




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1469222
Не видел я реальное фото ПУ Пакета и ТПК к нему+нужны габариты ТПК.

Сфотографировал на МВМС в прошлом году:

Спойлер :

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#768 30.09.2020 23:12:56

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

арт написал:

Очень странно

Исходим из того что мне надо ориентироваться на необходимость минимально ковырять исходник. И на развертки того что я могу получить.


арт написал:

#1469292
Приводил в разговоре от малокалиберных ТА такие фотографии.

Реальной ПУ Пакета?

Mihael написал:

#1469315
Сфотографировал на МВМС в прошлом году:[/quote]
Спасибо.

арт написал:

#1469292
Уж и не говорю о том, что Раструб вообще избыточен для средств обнаружения ПЛ на 1135.

Минотавр там должен быть железно. иначе модерн смысла не имеет.

Итак сперва о РЭВ
Я хочу поставить мачту с РЛК ПОзитив +ТК-25. Выбор у меня в самом деле невелик. Или фрегат, или мачту с ПОзитивом (с пр.21630 или 21631)
ГАК меняем на Минотавр. + установка подкильной Платины или оцифровка Титан-2
Обсудим РЭВ перейдем к оружию.

Особо замечу в части торпедного оружия, выбор столь же невелик. Если мы говорим о 400 мм ТА. ОТА-40 в библиотеке у меня есть. ПТА-40 знаю где взять но актуален ли такой ТА? ТР-224 четырехтрубный вещь уникальная у нас на флоте. Хотя его я теоретически могу найти. В реальности кстати его появление на СКР тоже имеет не нулевую вероятность, ибо уже в нолевых Владимирец выпихнули в резерв, где он пребывал до принятия решения в 14-м

Отредактированно Cobra (01.10.2020 00:34:07)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#769 01.10.2020 08:41:09

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1469330
Реальной ПУ Пакета?

https://d.radikal.ru/d39/2010/46/24df7358f045.jpg


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#770 01.10.2020 08:52:11

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Так это макет, не?
Эту фото я таки знаю.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#771 01.10.2020 09:00:01

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

https://s41.radikal.ru/i094/0903/a0/f7a14db0e8d2t.jpg

https://a.radikal.ru/a11/2010/52/781fc6d5a4f7.jpg

Отредактированно арт (01.10.2020 09:09:38)


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#772 01.10.2020 09:08:41

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Сегодня поинтересуюсь можно ли найти ТР-224


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#773 01.10.2020 09:10:05

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

https://a.radikal.ru/a32/2010/da/224701889ea2.jpg


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#774 01.10.2020 09:11:18

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Наберите в яндексе  "Фото комплекса пакет-НК внутри корвета", будет множество фотографий. На счет других поисковиков не знаю.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#775 11.10.2020 22:46:08

jonnsilver
Участник форума
Откуда: Харьков
Ж/б плавбатарея №140
Сообщений: 275




Вебсайт

Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Продолжаем креативить. Кому было мало ударных ракет?
https://c.radikal.ru/c05/2010/eb/4948d5cd8bc6t.jpg

Страниц: 1 … 29 30 31 32


Board footer