Сейчас на борту: 
Алекс,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 17 18 19

#451 09.05.2020 12:12:08

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4822




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Евгений написал:

#1441773
В списках л\с линкора нет нижнего чина по фамилии Воронов. Городысский или запамятовал, или вольно-невольно ввел в заблуждение, или что иное. Единственный человек со схожей фамилией - Ворона находился в расчете 2-й башни в подбашенном отделении.

Вполне возможно что перепутал. Помнится матрос Есютин в своих воспоминания тоже упоминал некого к.1.р. Гистецкого ."Зверь Гистецкий", измывавшийся над уцелевшими после взрыва матросами "Марии", собранными в береговом экипаже. И тоже, как оказалось, перепутал фамилию и имел в виду, скорее всего,  к.1 р.  Гестеско Е.Е.


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#452 09.05.2020 12:12:24

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4822




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Евгений написал:

#1441773
В списках л\с линкора нет нижнего чина по фамилии Воронов. Городысский или запамятовал, или вольно-невольно ввел в заблуждение, или что иное. Единственный человек со схожей фамилией - Ворона находился в расчете 2-й башни в подбашенном отделении.

Вполне возможно что перепутал. Помнится матрос Есютин в своих воспоминания тоже упоминал некого к.1.р. Гистецкого ."Зверь Гистецкий", измывавшийся над уцелевшими после взрыва матросами "Марии", собранными в береговом экипаже. И тоже, как оказалось, перепутал фамилию и имел в виду, скорее всего,  к.1 р.  Гестеско Е.Е.


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#453 25.08.2020 15:01:23

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9896




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

2

Этот рисунок выполнил с натуры художник морского ведомства А.В.Ганзен, ставший свидетелем гибели линейного корабля «Императрица Мария» на Севастопольском рейде. На переднем плане изображен дредноут «Императрица Екатерина Великая».
https://b.radikal.ru/b19/2008/0a/1ba0ce9e53ae.jpg

#454 20.10.2020 21:07:38

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4822




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

4

Юрген написал:

#1463798
2
Этот рисунок выполнил с натуры художник морского ведомства А.В.Ганзен, ставший свидетелем гибели линейного корабля «Императрица Мария» на Севастопольском рейде.

Сегодня годовщина, 104 года со дня  трагедии. Вечная Память павшим...

Отредактированно Азов (21.10.2020 12:28:04)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#455 20.10.2020 22:05:27

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

1

Азов написал:

#1472583
Сегодня годовщина, 114 лет со дня  трагедии. Вечная Память павшим...

..............................


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#456 21.10.2020 11:42:53

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1461




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Азов написал:

#1472583
Сегодня годовщина, 114 лет со дня  трагедии. Вечная Память павшим...

104 года )))

#457 21.10.2020 12:28:30

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4822




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

MAPAT написал:

#1472671
104 года

Да. Конечно. Исправил.


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#458 17.01.2023 18:16:22

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9896




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Адмирал Эбергард покидает борт "Императрицы Марии", прощаясь с ее командиром князем Трубецким
https://i.postimg.cc/gjV5Rgwg/image.jpg

#459 29.10.2023 09:05:15

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3372




Вебсайт

Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Не стал открывать новую ветку.
Возник вопрос по рейду Гебена и Бреслау в начале июля 1916 года (по новому стилю), по итогам которого сняли Эбергарда.
Описание рейда и у Лорея, и в литературе по действиям Гебена очень общие - мол, для поддержки турок, отбивающихся от русских на Кавказском фронте, немцы направили Гебен и Бреслау для обстрела Туапсе и Гагр с последующей задачей нарушить русское судоходство. По факту Гебен и Бреслау обстреляли, соответственно, Туапсе и Сочи, потопили несколько парусников и пароходов, а затем, разделившись, внезапно, рванули не к Босфору, а к болгарскому побережью, вдоль которого  и поодиночке успешно проскользнули в Босфор.
А вот с русской стороны, кроме насмешек и проклятий в адрес Эбергарда, нормального описания этого рейда нет!
Хотя ситуация складывалась интересная - в море был почти весь ЧФ! Екатерина караулила Гебен у Босфора, но со стороны азиатского берега Турции, броненосцы были где-то в районе Батуми, а Эбергарт на Марии лично вышел в море и непонятно где проболтался двое суток.
Мне непонятны развертывание сил сторон в статике на момент начала операции и в динамике по ходу рейда.
Получается, что все исследователю поголовно предъявляют за этот рейд Эбергарду просто конские претензии, но никто не удосужился разобраться, был-ли реальный шанс перехватить Гебен и Бреслау?


С уважением.

#460 29.10.2023 09:49:53

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7406




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

1

Буйный написал:

#1590393
Мне непонятны развертывание сил сторон в статике на момент начала операции и в динамике по ходу рейда.

https://military.wikireading.ru/86069
более подробно https://gwar.mil.ru/documents/view/6400 … z=64017297 стр. 80-94

#461 29.10.2023 11:23:56

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4356




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

1

Буйный написал:

#1590393
Получается, что все исследователю поголовно предъявляют за этот рейд Эбергарду просто конские претензии

Была у Дениса Козлова статья на тему "претензий":
Козлов, Д. Ю.
    "Обвинительный акт" адмиралу А. А. Эбергарду : летом 1916 года "общественное мнение" Петрограда и чужие ошибки круто изменили судьбу командующего Черноморским флотом / Д. Ю. Козлов, А. Ю. Савинов // Военно-исторический журнал. - 2003. - № 11. - С. 46-50 : ил. - (Первая мировая: военное искусство). - Библиогр.: с. 50 (16 назв.)
. - Окончание. Начало: № 10 . - ISSN 0321-0626

И другая статья:
Козлов, Д. Ю. «Такого случая... за все время войны до сих пор не представлялось» /
Д. Ю. Козлов // Военно-исторический журнал. - 2004.- № 1. - С. 35-43.
https://history.ric.mil.ru/upload/site1 … w889Eq.pdf

Отредактированно Мамай (29.10.2023 11:32:08)

#462 11.11.2023 18:46:42

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14110




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Буйный написал:

#1590393
А вот с русской стороны, кроме насмешек и проклятий в адрес Эбергарда, нормального описания этого рейда нет!

И не будет.
ЧФ, как и БФ, подчинялся командованию Кавказского фронта и имел основную задачу поддержки приморского фланга.
В феврале 1916 года наша Кавказская армия победоносным маршем заняла Эрзерум, и сейчас же начались затруднения со снабжением армии продовольствием, вследствие чего понадобилось занять Трапезунд, чтобы облегчить снабжение, пользуясь шоссейной дорогой Эрзерум – Трапезунд. Наш флот своими обстрелами тыла и фланга неприятеля все время облегчал движение вперед правого фланга нашей армии, но при подходе к Трапезунду было решено взять обороняющиеся турецкие силы в клещи, и проектирован десант силой в одну дивизию с артиллерией и кавалерией. В Новороссийск было собрано около сорока транспортов под охраной «Екатерины II», крейсеров «Память Меркурия» и «Прута» (бывшего «Меджидие»).

3 марта транспортный флот должен был выйти в море и высадить войска в тылу неприятеля, обороняющего Трапезунд. «Екатерина II» с двумя миноносцами вышла ночью накануне, чтобы охранять вход в порт во время выхода огромного количества судов.

На рассвете, когда она была милях в тридцати от входа в порт, при легком низовом тумане с нее заметили приближающийся дымок. Адмирал Погуляев, командовавший охраной, ожидал в это время присоединения «Памяти Меркурия», но все же отдал распоряжение приготовиться к бою. Сделали опознавательный сигнал, получили в ответ непонятный сигнал и сейчас же увидели поверх тумана мачты спешно поворачивающего корабля. Тогда был открыт огонь, но «Бреслау» под покровом тумана и дымовой завесы, которую он выпустил, уже быстро удалялся. Это был удобный случай с ним покончить, но он был пропущен. Наш десант был высажен вполне благополучно в районе Эмине, после чего турки очистили Трапезунд без боя и ушли в горы. Трапезунд был занят нашими войсками, и в нем сейчас же была организована база для снабжения правого фланга нашей армии.
В 1916 году флот единовременно выполнял несколько важных задач:
1) продолжал блокировать Босфорский пролив;
2) регулярно поддерживал правый фланг наступающего Кавказского фронта;
3) оказывал содействие войскам Румынии и находившимся там русским частям;
4) продолжал нарушать морские коммуникации врага;
5) защитить свои базы и коммуникации от подводных сил противника, его крейсерских набегов.

Главным звеном считалась блокада пролива, имевшего огромное военно-стратегическое значение. https://topwar.ru/2884-chernomorskij-fl … q129621285
С вступлением в строй «Екатерины II» началась фактическая блокада Босфора, и она производилась следующим образом. Были образованы две группы, причем в каждую входили дредноут, крейсер и четыре или пять нефтяных миноносцев. Кроме того, постоянно дежурили две подводные лодки, одна у Босфора и другая в угольном районе. Группы чередовались между собой, причем дредноуты с крейсером ходили переменными курсами в расстоянии 50–100 миль от Босфора, посылая от себя патрули из миноносцев для осмотра берегов. Три старых броненосца типа «Евстафий» были базированы в Батуме и составляли охрану правого фланга нашей армии, начавшей наступление на всем фронте. Блокада Босфора была довольно действительна, но все же изредка неприятельские крейсера прорывались, выходя из Босфора и входя в него ночью, когда подводные лодки были слепы. Для наших больших кораблей держаться к Босфору ближе 50 миль было опасно, вследствие присутствия там нескольких немецких подводных лодок. https://document.wikireading.ru/31444?y … tg79032589

Отредактированно helblitter (11.11.2023 19:00:44)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#463 20.12.2023 23:10:58

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9896




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Буйный написал:

#1590393
по итогам которого сняли Эбергарда.

Есть конспирологическая версия, что адмирал послал в пешее эротическое путешествие Распутина, на его просьбу, ну и ...
За три месяца до гибели «Императрицы Марии» командующий Черноморским флотом адмирал Эбергард получил записку, весьма смахивающую на ультиматум:
«Мы тебя знаем и верим тебе, но если ты хочешь преуспеть, должен подчиниться нашей воле. Григорий Распутин». Адмирал не привык к ультиматумам: он отослал записку. Адмирал еще не понимал в полной мере, чем рискует и какие последствия сей поступок может иметь, явно переоценив свои силы. Распутин, казалось, вначале проглотил обиду. Но вскоре Эбергарду вручили новое послание: «Посылаем тебе наше благословение — образок. Ты же, в знак подчинения нашей воле, должен жениться на нашей племяннице, ныне проживающей в Севастополе (прилагался адрес)… Григорий Распутин». Эбергард вызвал адъютанта и, вручая ему записку Распутина, срывающимся от ярости голосом приказал:
— Адрес здесь имеется. Чтоб этой «племянницы» через двадцать четыре часа в Севастополе не было. Это — приказ…
Через несколько дней Эбергарду было предложено сдать командование флотом вице-адмиралу Колчаку.
Конечно это слух, но дыма без огня не бывает

Страниц: 1 … 17 18 19


Board footer