Сейчас на борту: 
armour-clad,
Planet 789,
Алекс,
Скучный Ёж,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 141 142 143 144 145

#3551 24.10.2020 23:43:54

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6244




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Theodolit написал:

#1473497
Нечто, пробившее днище и разворотившее палубу линкора,  да еще и в столь странной траектории, не вызвав при этом контузии корпуса и выхода из строя механизмов корабля, просто не могло быть каким-то обычным боеприпасом.

Если вы опять о британских сверхмалых субмаринах, то Х-ы использовали совершенно стандартные боеприпасы.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#3552 25.10.2020 08:44:53

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4407




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Dilandu написал:

#1473513
Если вы опять о британских сверхмалых субмаринах, то Х-ы использовали совершенно стандартные боеприпасы.

Вы полагаете, что дома в Москве (1967) и в Сасове (1990) - это тоже британские сверхмалые субмарины?
Товарищ же ясно пишет:

Theodolit написал:

#1473489
ИМХО, очень странные картины разрушений от всех трех взрывов, (Москва,1967, Сасов,1990, Севастополь, 1955) невозможность доподлинно установить их причины, заставляют думать, что все они имеют нечто общее.

ИМХО, здесь какая-то более интересная трава.
Надо подождать, когда товарищ до конца сформулирует и озвучит свою гипотезу.

#3553 25.10.2020 09:56:49

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Мамай написал:

#1473545
Надо подождать, когда товарищ до конца сформулирует и озвучит свою гипотезу.

Спойлер :

Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3554 25.10.2020 10:01:30

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Мамай написал:

#1473545
здесь какая-то более интересная трава.
Надо подождать, когда товарищ до конца сформулирует и озвучит свою гипотезу

Nemo-800 написал:

#1473551
Это со мной случай был, еще до пенсии, в Сестрорецке. Я там…

– Ладно, не важно… Ну ударились, и что дальше?

– А дальше у одного маленького колесика зубчик сломался. А все другие стали недоворачиваться. И часы тебе вместо пятницы возьмут и покажут какой-нибудь вторник. Вот так и человек…

:D


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#3555 25.10.2020 13:33:25

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 744




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Мамай написал:

#1473545
ИМХО, здесь какая-то более интересная трава.

Судя по Сасову, ожидается повышенное содержание геопатогенных зон и НЛО.

#3556 25.10.2020 13:36:28

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24484




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

WindWarrior написал:

#1473588
Судя по Сасову, ожидается повышенное содержание геопатогенных зон и НЛО.

Не спугните... :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#3557 25.10.2020 14:59:36

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Nemo-800 написал:

#1473551
#3553 

+18

Спойлер :

Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#3558 25.10.2020 15:30:15

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12792




Вебсайт

Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Theodolit написал:

#1472601
Вначале, Малышев, будучи атомщиком, предполагал, что боеприпас, использовавшийся при подрыве линкора, был ядерным. На эту мысль Малышева натолкнули свидетельские показания некоторых офицеров с других кораблей, которые видели, сразу после второго взрыва, светло-синее свечение в воде, под носовой частью линкора. Некоторые сравнивали этот свет со светом мощного дугового прожектора, который светил из-под воды. Примерно, так-же, только, менее интенсивно, выглядит свечение Черенкова-Вавилова, которое можно наблюдать в бассейнах аыдержки отработавшего топлива, когда туда помещаются  недавно извлеченные из активной зоны реактора, тепловыделяющие сборки.

А откуда это? Ссылочку бы на документ... если он есть? Или как?

Theodolit написал:

#1473478
версия о ядерном взрывном устройстве, была быстро опровергнута самим- же Малышевым. После этого, возник вопрос: а, собственно, был-ли вообще, взрыв? Химический или ядерный, в смысле источника энергвыделения?  Есть два события, с которыми, лично я связываю взрыв в Севастопольской бухте. Это: взрыв дома в Москве на ул. Полины Осипенко (Садовническая) в 1967 году, и, взрыв на окраине города Сасова, в 1990 году.

Еще раз, а где в документах мнение Малышева про "ядерный" взрыв? И при чем тут эти дома???


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#3559 25.10.2020 15:32:55

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12792




Вебсайт

Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Nemo-800 написал:

#1473551
еще до пенсии, в Сестрорецке

Я там с пневмонией кстати лежал - из окон был вид на кладбище... :D :D :D

Prinz Eugen написал:

#1473590
Не спугните...

Ага... край не пуганных идиотов...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#3560 25.10.2020 17:16:05

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Мамай написал:

#1473545
здесь какая-то более интересная трава.

Осень...


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#3561 30.10.2020 16:43:54

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 44009




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

http://c.radikal.ru/c12/2010/54/0870c3723650.jpg


ЦВММ


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#3562 30.10.2020 20:17:03

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

3

вчера....65 лет..
https://a.radikal.ru/a11/2010/29/8f2032d68766.jpg


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#3563 25.04.2022 18:19:10

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12792




Вебсайт

Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Перечитывал тут Каржавина. На тему МВД-КГБ. И членов комиссии Лунева и Шилина (который не подписал доклад).

Представителем КГБ в правительственной комиссии был как раз Лунев. Но сам он не был кадровым чекистом.

Лунев Константин Федорович карьеру сделал Московском областном комитете ВКП(б). В органах оказался только 27.06.1953 после ареста Л. П. Берии, возглавив 9-е управление МВД (охрана руководителей партии и правительства), но уже 30.07.1953 - он первый зам министра внутренних дел (С. Н. Круглова). Был членом специального судебного присутствия (представлял МВД) во время суда над Л. П. Берия. 13.03.1954 - с созданием КГБ был назначен 1-м замом его председателя - И. А. Серова. После ухода последнего в ГРУ 10-25.12.1958 исполнял обязанности председателя КГБ. Но уже в августе 1959 был снят с должности 1-го зама и отправлен начальником УКГБ Казахской СССР, с 1960 г. - на пенсии.
Так, что он представлял в комиссии КГБ, постольку, поскольку сам являлся представителем партаппарата в Комитете.

С Шилиным интереснее. Он как раз формально и представлял в правительственной комиссии ЦК КПСС. Но он как раз имел опыт службы на флоте.

Шилин Арсений Захарович, в ВМФ с 1936 г., в 1939 г. служил в Краснознаменном учебном отряде подводного плавания им .С. М.Кирова. В 1942 г. окончил 1-й курс Военно-политической академии им. В.И.Ленина, служил в политорганах Волжской и Азовской военных флотилий, с апреля 1944 г. – начальник отделения агитации и пропаганды политотдела Дунайской военной флотилии. Участвовал в Сталинградской битве, освобождении Керчи, Херсона, Николаева, Белграда, Варшавы, взятии Будапешта и Вены.
В 1950 г. окончил военно-морской факультет Военно-политической академии им. В.И.Ленина.
С 4.09.1950 г. – инструктор административного отдела, с 28.11.1951 - заместитель заведующего сектором ВМС (в 1952 – 1953 г. – сектор кадров ВМС подотдела кадров Военного и Военно-Морского Министерств) административного отдела (с апреля 1953 г. – отдел административных и торгово-финансовых органов), с 1.06.1954  - заведующий сектором ВМС отдела административных органов, с 27 октября 1955 г. - инструктор отдела административных органов ЦК КПСС. В этом качестве и принимал участие в работе правительственной комиссии в Севастополе.
В аппарате ЦК работал до мая 1958 г. Затем назначен заместителем начальника 4-го отдела 3-го Главного управления КГБ, с ноября 1958 г. - возглавил этот отдел, и соответственно военную контрразведку в ВМФ.
В мае 1966 г. стал начальником Особого отдела КГБ по СФ, в ноябре произведен в контр-адмиралы.
С сентября 1971 г. возглавил факультет №6 (подготовка дипломированных специалистов и повышение квалификации оперативного и руководящего состава органов безопасности дружественных стран) Высшей школы КГБ.
С 1978 г. - в отставке.
Скончался 23 апреля 1991 г. на 78 году жизни. В принципе Каржавин (или Черкашин) могли его найти...

Интересно, что начальник 4-го отдела З-го ГУ на момент взрыва - полковник Гнездилов А. Е. - до назначения на должность в мае 1954 был начальником ОО МВД/КГБ по ЧФ.

Отредактированно Georg G-L (25.04.2022 18:20:02)


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#3564 25.04.2022 20:04:32

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12792




Вебсайт

Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Unforgiven написал:

#1439592
Так специально же подорвали две АМД-1000.
В том числе одну на дне.
Известны размеры образовавшихся воронок?

Подрывали, но на дне бухты Бельбек отличающемся от дна Северной бухты. Ну и сейсмограммы - отричаются смещением в два раза...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#3565 25.04.2022 20:12:18

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12792




Вебсайт

Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Georg G-L написал:

#1439418
полковника Гнездилова

только сейчас обратил внимание, что начальник 4-го отдела 3-го ГУ КГБ - контрразведка ВМФ - оказывается входил в состав экспертной комиссии  по  определению  причин и  характера взрыва...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#3566 25.04.2022 20:57:18

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12792




Вебсайт

Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Kronma написал:

#1437455
могла ли тонна ВВ, расположенная там-то, вызвать такие повреждения?

https://radikalfotos.s3.eu-central-1.wasabisys.com/zIny3khVHu.jpg

https://radikalfotos.s3.eu-central-1.wasabisys.com/iTXB99Ph4V.jpg

Отредактированно Georg G-L (25.04.2022 20:58:40)


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#3567 02.10.2024 23:37:56

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1190




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

В аэропорту в японской префектуре Миядзаки сдетонировала бомба американского производства времен ВМВ.
Вот так, бомба пролежала около 80-ти лет и взорвалась сама по себе.
Хороший камушек в огород тех, кто считает нереальным взрыв немецкой донной мины.

#3568 03.10.2024 07:09:50

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3932




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

rytik32 написал:

#1626557
Хороший камушек в огород тех, кто считает нереальным взрыв немецкой донной мины.

Вам не кажется что донная мина слишком слабое оружие что бы вот так отправить на дно крутой итальянский линкор с ПТЗ системы Пульезе?

Отредактированно CVG (03.10.2024 07:10:05)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#3569 03.10.2024 07:57:00

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24484




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

CVG написал:

#1626568
Вам не кажется что донная мина слишком слабое оружие что бы вот так отправить на дно крутой итальянский линкор с ПТЗ системы Пульезе?

Герцыг, Вам надо поработать с мат.частью: взрыв произошёл в носовой части, вне ПТЗ...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#3570 03.10.2024 09:19:50

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1190




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

CVG написал:

#1626568
донная мина слишком слабое оружие

Мине активно помогали: распахнутые иллюминаторы, гнилые переборки и т.п.

#3571 03.10.2024 09:39:09

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3932




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Prinz Eugen написал:

#1626574
Герцыг, Вам надо поработать с мат.частью: взрыв произошёл в носовой части, вне ПТЗ...

Тем более. Нос - узкое место. Крейсера вполне плавают с оторванными носами.

rytik32 написал:

#1626581
Мине активно помогали: распахнутые иллюминаторы, гнилые переборки и т.п.

Так уж и гнилые? Кораблю чуть за 30. Даже Жигули при должном уходе не сгниют за это время. При кузове из металла 0,4мм. А переборки на Новороссийске какие были?


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#3572 03.10.2024 09:43:37

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1190




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

1

CVG написал:

#1626584
Так уж и гнилые?

Так почитайте сначала литературу по гибели "Новороссийска", а потом уже пишите в тему

#3573 03.10.2024 10:20:34

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4407




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

1

rytik32 написал:

#1626585
Так почитайте сначала литературу

"Шурик, это не наш метод" (ц)

#3574 03.10.2024 10:45:20

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3932




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

rytik32 написал:

#1626585
Так почитайте сначала литературу по гибели "Новороссийска", а потом уже пишите в тему

Я ее подробно изучал. Включая мемуары тех кто там был и водолазов. Там указывали на несколько слоев краски и суриковые/паронитовые прокладки не дававшие откручивать гайки и болты, и намертво "сварившие" детали между собой в случае если болты таки удалось раскрутить или срезать. Но про гнилые или не держащие переборки что то не слышал. Водонепроницаемые двери не были закрыты - это да.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#3575 03.10.2024 16:16:56

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6486




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

CVG написал:

#1626600
Но про гнилые или не держащие переборки что то не слышал.

И праильно. ВЫ про систему водонепроницаемости Чезаре в целом - потому что став Новороссийском он в этом плане ничего особо и не поменял- почитайте. Расположение прибоины и этих самых переборок. И еще - все наставления по живучести - а их институт Крылова не по- детски разрабатывал - на момент взрыва оказались запертыми в секретной части с итоговой невозможностью их использования.


Sapienti sat

Страниц: 1 … 141 142 143 144 145


Board footer