Вы не зашли.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 61#p317061
Andrey152 написал:
#1473720
570 «шрапнельных гранат» - откуда они могли взяться на "Орле", если их ввели на вооружение только в апреле 1905 г.
На вспкр откуда то взялись. Факт. "сегментные".
Вмпкр еще с орла чугунинку получил
Шамшев
) 75 мм. орудия получили сверх положения шрапнели, приблизительно, по 10 на орудие. К ним были отпущены дистанционные трубки сухопутного образца 22 секундного горения, без описания их устройства.
Рюмин
Были у нас также и новые 6" бронебойные с наконечниками. В Ревеле мы приняли еще 75 мм. шрапнели.
Отредактированно Игнат (25.10.2020 20:43:20)
Игнат написал:
#1473736
На вспкр откуда то взялись. Факт. "сегментные".
Вмпкр еще с орла чугунинку получил
Не смог по Вашей ссылке найти упоминание про 75-мм шрапнельные или сегментные снаряды. Не могли бы Вы дать цитату?
И что такое "вмпкр"?
Andrey152 написал:
#1473739
Не смог по Вашей ссылке найти упоминание про 75-мм шрапнельные или сегментные снаряды. Не могли бы Вы дать цитату?
И что такое "вмпкр"?
Описка. Почти всегда пишу с моб. Из за чего косноязычие в тексте
Вмпкр - следует читать вспомогательный крейсер вспкр
vs18 написал:
#330494
Стрельб было за бытность со 2-й эскадрой шесть:
1) В 1904 году, в Алжире, из 47 мм. пулями Бердана и 4 чугунными снарядами; из ружей и пулеметов — 910 пуль; из 120 мм. Канэ, стволами, — 148 ядер (37 мм.) и 2 сегментными; из 75 мм. — 2 шрапнели; хороший % по пирамидальному щиту.
2) 21 декабря и 22 декабря в Судской бухте — из 47 мм. орудий, пулями Бердана, по буксируемому катером щиту — 290 пуль.
3) В 1905 году, 5 января, в Красном море, из 120 мм. орудий, стволами, — ядер 52 (37 мм.) по пирамидальному щиту.
4) 31 января ночная, на ходу, из 47 мм. орудий, чугунными снаряженными гранатами по пирамидальному щиту — 103 выстрела.
5) 9 февраля, на ходу, при адмирале Энквисте и флагманском артиллеристе, полковнике Берсеневе, — 120 мм. чугунными — 10 (3 разрыва у самого борта) и 1 сегментным; 75 мм. — чугунными — 70 и 2 шрапнели; %
Чуть выше данной цитаты - информация о наличие 75 мм сегментных на вспкр.
И примечание, о получении 75 мм чугунных втч с эбр "Орел"
Отредактированно Игнат (25.10.2020 20:51:19)
Игнат написал:
#1473736
Шамшев
) 75 мм. орудия получили сверх положения шрапнели, приблизительно, по 10 на орудие. К ним были отпущены дистанционные трубки сухопутного образца 22 секундного горения, без описания их устройства.
Рюмин
Были у нас также и новые 6" бронебойные с наконечниками. В Ревеле мы приняли еще 75 мм. шрапнели.
О как...
Видимо, самые первые отправили, еще до официального приятия на вооружение
Игнат написал:
#1473757
Чуть выше данной цитаты - информация о наличие 75 мм сегментных на вспкр.
И примечание, о получении 75 мм чугунных втч с эбр "Орел"
Не совсем так.
Сегментные снаряды были от 120 мм и выше, а 75 мм - это типичная шрапнель с круглыми пулями.
Andrey152 написал:
#1473758
как...
Видимо, самые первые отправили, еще до официального приятия на вооружение
Олеговцы пишут также о наличие трех видов 75 мм снарядов
vs18 написал:
#264878
Осталось.
6" фугасных бомб..............................................................................................................524
6" бронебойных с наконечниками......................................................................................274
6" » без наконечников......................................................................................................276
6" сегментных...................................................................................................................410
75 м/м. бронебойных гранат.............................................................................................1782
75 м/м. чугунных » ..........................................................................................................1500
47 м/м. бронебойных » .....................................................................................................6440
37 м/м. » ..........................................................................................................................1220
75 м/м. шрапнелей .............................................................................................................260
3-х линейных ружейных патронов ...................................................................................87031
Andrey152 написал:
#1473761
Сегментные снаряды были от 120 мм и выше, а 75 мм - это типичная шрапнель с круглыми пулями.
http://i037.radikal.ru/1012/0d/9a060b3c2b93.jpg
Артиллерист Риона пишет по тексту о шрапнели, но в таблице пишет "сегм"
http://i037.radikal.ru/1012/0d/9a060b3c2b93.jpg
Игнат написал:
#1473773
Артиллерист Риона пишет по тексту о шрапнели, но в таблице пишет "сегм"
http://i037.radikal.ru/1012/0d/9a060b3c2b93.jpg
75-мм сегментных не производили от слова "совсем".
Анадырь
vs18 написал:
#337603
начале похода с миноносцев и некоторых судов отряда на транспорт переданы были практические снаряды орудий мелкого калибра в 37 мм., 47 мм., 75 мм. в ящиках и с некоторых крейсеров учебные 6" калибра; большая часть практических снарядов орудий мелкого калибра и все учебные 6" калибра были взяты обратно на суда на Мадагаскаре во время выходов эскадры на стрельбы.
Andrey152 написал:
#1473737
откуда тогда "чугунные гранаты" 75-мм отдельно идут?
Как вариант на Орле остались учебные 75 мм? Но в сем качестве не болванки а напр не снаряженные гранаты?
Andrey152 написал:
#1473720
29 «чугунных гранат» - видимо, старые чугунные учебные
Отредактированно Игнат (25.10.2020 21:57:11)
vs18 написал:
#301006
Стоя в Носси-бе, «Орел» ходил три раза на стрельбу; здесь за эти стрельбы было сделано на каждое 12" орудие по 10 шт. выстрелов. Всего запаса практических (чугунных) снарядов на нашем броненосце не успели расстрелять, часть их, около 1/3, осталась
Вот кмк оно
При некотором примечании. Шведе пишет что на мадагаскаре выстрелено 40 12"
Ув Еж и Реалсварт, в теме о стрельбах пишут, что на Мадагаскаре расход 26шт-12", но где то там 1-12" не сошелся
Andrey152 написал:
#1473720
44 "чугунных гранат" - непонятно откуда, по штату чугунных снарядов на 2 ТОЭ не должно было отпускаться. Может кто-то подсказать, отпускались ли реально?
Отредактированно Игнат (25.10.2020 22:24:24)
Kronma написал:
#1473794
Яцына, 1906 г.
Вам слово "или" о чем-то говорит?
Сегментные и шрапнельные снаряды имели одинаковое назначение, что и отражено в таблице, но разную конструкцию
И, кстати, таблица на 1906 г. не корректна, т.к. чугунные в боекомплекте были заменены поровну бронебойными и фугасными в соответствие с решением Артотдела МТК еще в 1901 г.
Игнат написал:
#1473797
Как вариант на Орле остались учебные 75 мм? Но в сем качестве не болванки а напр не снаряженные гранаты?
Болванок 75-мм не было в принципе. А неснаряженные 75-мм в качестве учебных вполне применялись, действительно.
Игнат написал:
#1473799
Стоя в Носси-бе, «Орел» ходил три раза на стрельбу; здесь за эти стрельбы было сделано на каждое 12" орудие по 10 шт. выстрелов. Всего запаса практических (чугунных) снарядов на нашем броненосце не успели расстрелять, часть их, около 1/3, осталась
Вот кмк оно
Да, очень похоже на то.
Andrey152 написал:
#1473802
таблица на 1906 г. не корректна
Ну, с этим - к Яцыне.
Я только объяву разместил. (С)
Andrey152 написал:
#1473802
в соответствие с решением Артотдела МТК
Осталось узнать, как это решение было выполнено фактически при получении боекомплекта кораблями 2 ТОЭ.
По 75мм..глупый вопрос.
Вкладные стволики 12" это 75мм?
Вопрос вот к чему. На 8" и выше т.е втч на 12"
Отпускалась в качестве учебной неснаряженая чугунина
Как раз 10 выстрелов на ствол. Итого вот 40 по шведе.
Оставшиеся 44 учёные японцами
Часть не использовали при учебных. Часть видимо попала в счёт "20 проц боевого сверх комплекта" ?
http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_7/pa … _zirk_027/
Второй вопрос. Учебных стрельб для 75 мм 75мм снарядами согласно сему приказу не предусматривалось. Зачем тогда учебные 75мм?
Я было подумал что Вкладные стволики 12" это 75мм. Тогда обьяснееие есть.
Но выше сказано что вероятнее это 37-47мм
Отредактированно Игнат (25.10.2020 23:08:06)
У Кронмы же есть данные сколько и чего отпустили в реале на 2ТОЭ.
Россия. Один снаряд разбил, второй потерял.
Японцы своим учетом трофейных снарядов уже с Варягом всю малину испортили
Отредактированно Игнат (25.10.2020 23:18:01)
Игнат написал:
#1473815
По 75мм..глупый вопрос.
Вкладные стволики 12" это 75мм?
Игнат написал:
#1473820
Второй вопрос. Учебных стрельб для 75 мм 75мм снарядами согласно сему приказу не предусматривалось. Зачем тогда учебные 75мм?
Я было подумал что Вкладные стволики 12" это 75мм. Тогда обьяснееие есть.
Но выше сказано что вероятнее это 37-47мм
вкладные стволы были в 3 вариантах:
- винтовочные;
- 37 мм;
- 47 мм (у кого их ставили на 2ТОЭ - надо уточнить);
75-мм при обучении стреляли своим калибрами (на 2ТОЭ - несданным комплектом чугунных 75мм снарядов), но кроме того комендоры 75мм так же проходили обучение на 6" и 120мм - на всякий случай - для чего на них выделялись запасы на обучение.
Andrey152 написал:
#1473659
Ну, с тех пор технологии производства чугуна ушли далеко вперёд, и, судя по Вашему посту, бронебойные снаряды делались впредь не из стали, а исключительно из отбеленного чугуна...
Не утрируйте. Отбеленный чугун - это твердые карбиды железа в матрице. Сердечники подкалиберных бронебойных снарядов тоже делают из высокопрочных карбидов, в частности, вольфрама.
Да, технологии ушли вперед. И я бы сейчас, если б занимался этим, тоже попробовал бы делать снаряды из чугуна, только с инвертированной струкрурой. Это как быстрорезы Р8 и Р18, если знаете. Офигенный материал. Им сталь режут.
invisible написал:
#1473927
попробовал бы делать снаряды из чугуна, только с инвертированной струкрурой. Это как быстрорезы Р8 и Р18, если знаете.
Р-8 это У-8 или Р-9?
Сталь Р-18 и Р-9, и У-8 содержат углерода от 0,7 до 0,95%. это стали. правда инструментальные.
Чугун от 2,75 % С.
Инструментальные стали твердые, но к сожалению сильно хрупкие. при ударе снаряд их этих сталей скорее всего расколится при ударе о броню.
RDX написал:
#1473940
Инструментальные стали твердые, но к сожалению сильно хрупкие. при ударе снаряд их этих сталей скорее всего расколится при ударе о броню.
имеет ли смысл это обсуждать применительно к снарядам РЯВ? Снаряды (фугасные) калибрами от 120 мм до 305 мм по всем сведениям получились такими, какими получились, из-за необходимости обеспечить прочность при выстреле, а не при попадании по броне. Целевая функция - обеспечить максимальное количество ВВ в снаряде при тех условиях, которые, казалось, можно добиться.