Вы не зашли.
iTow написал:
#1478502
Для уточнения не откажите сообщить, какой из перечисленных в табличке кораблей "диссоциировал" упомянутый фрегат?
А давайте это у Вас, как у редактора спросим. Надеюсь, что в бухте было 7 фрегатов и 3 корвета отрицать не будите. У русских тоже 6 линкоров. Если в табличке посчитать пальцем, то все шесть и указаны. Так кто же из них диссоциировал 60-пушечный фрегат. Очень надеюсь, что ссылка на марсиан не последует, как и то, что турки его уничтожили прямо на месте якорной стоянки совершенно неповрежденным.
Поскольку я это знаю, а вот супер-пупер специалист почему-то нет.
Отредактированно Алекс (24.11.2020 16:38:26)
Nemo-800 написал:
#1478491
Наши не видели падения своих ядер, потому стреляли на глазок, в ту сторону естественно без корректировки, то есть без исправления наводки. Кстати именно наводки а не прицела, прицел это по высоте
Отрадно, что для Вас они все еще "наши", несмотря на все произошедшее в последнее время. Но дальнейшее выглядит, мягко говоря, бездоказательным. Вот Алекс интерпретирует замечание Лебедева по поводу скорострельности как слова о том, что будто-бы была корректировка и пишет
Алекс написал:
#1478458
тут Лебедев написал чистую правду
Другое - то, что стреляли, якобы, не исправляя только "наводку", но не прицел. А как тогда переносили огонь с судов на береговые батареи? Они там явно не все створились и явно не всегда поворот на шпринге сразу давал ту самую нужную "наводку".
Аскольд написал:
#1478474
пишет он это в 1905 году
Это напечатано в 1905 году, и написано (не факт, что Кротковым - генералы пишут обычно чужими руками, ему может принадлежать только редактура текста) явно не за короткое время.
iTow написал:
#1478504
В массе - да, но есть еще островки древности, эдакие затерянные миры, хотя и им, судя по всему, скоро придет каюк.
Да, я пожалуй переформулирую - "активно вымирающий вид".
iTow написал:
#1478510
Вы имеете в виду sheeplowers?
Не дай Митра!
iTow написал:
#1478512
, не исправляя только "наводку", но не прицел. А
Наводка это прицел и целик..
Алекс написал:
#1478475
А теперь посмотрим
А смысл переходить от обсуждения одной цитаты к обсуждению другой?
Алекс написал:
#1478475
а что по застопорившему ход пароходу тоже не попали, поскольку не умели брать поправку на ход?
Каков смысл этой придирки? Тем более от бывшего моряка, который, с одной стороны, понимает, что судно остановить мгновенно невозможно, оно продолжает двигаться, но затем практически останавливается, дрейфуя под действием ветра и течения (где оно есть). А дальше, в цитируемом Вами же журнале сказано, что после того, как пароход "остановил ход" фрегат "Кагул" "убавил парусов и скоро поворотил на другой галс". Сколько это "скоро" в журнале не сказано, но явно не час (согласно журналу (Нахимов. Документы. Т. 1. С. 293-294) "остановка хода" имела место в "30 минут часа", а к моменту появления трех наших пароходофрегатов в "50 минут" "Таиф" успел снова дать ход, повернуть и "удалиться на расстояние более пушечного выстрела". Так что ситуация с "остановившим ход" турком весьма мала по времени - минуты, и не играет роли, почему как Кротков, так и цитировавший его Лебедев ничего криминального не совершили.
Алекс написал:
#1478475
последнее зависит не столько от меткости стрельбы, сколько от везения
Ну, да, у тех, кто стрелять не умеет, одна надежда на везение. У тех, кто умеет, чистая математика - вероятность попасть "в котел, машину, гребное колесо" повышается с ростом числа попаданий, особенно достигнутых за короткое время. Вы же в артиллерии дока?
Алекс написал:
#1478505
от одного к другому взаимоисключающему предложению
Неужели Вам не хочется интереса ради попробовать перестать просто набивать текст и потратить несколько минут на осмысление написанного мной? А вдруг придет просветление и высказывания перестанут казаться "взаимоисключающими"? Попробуйте, это бесплатно.
Алекс написал:
#1478505
пусть другие читают и делают свои выводы
И в самом деле. Чем черт не шутит, вдруг попадется кто-то, не ленящийся мыслить. Во всяком случае, способный осмыслить написанное раньше, чем руки наберут ответный текст.
iTow написал:
#1478519
журнале сказано, что после того, как пароход "остановил ход" фрегат "Кагул" "убавил парусов и скоро поворотил на другой галс". Сколько это "скоро" в журнале не сказано,
А самое смешное, что это не очень важно. Важно то, что "Таиы", если и шел быстрее фрегата, что явно не очень намного, а следовательно поправка на его ход, и так составляющая максимум 14 м, была еще меньше, т.е. практически куда целились, туда и попадали.
iTow написал:
#1478522
Ну, да, у тех, кто стрелять не умеет, одна надежда на везение. У тех, кто умеет, чистая математика - вероятность попасть "в котел, машину, гребное колесо" повышается с ростом числа попаданий, особенно достигнутых за короткое время.
И сколько эта математика составляет, особенно в открытом море на какой-никакой качке для гладкоствольных орудий стреляющих на вполне приличные для свого времени дистанции? Может быть цифровое выражение приведете?
iTow написал:
#1478533
Во всяком случае, способный осмыслить написанное раньше, чем руки наберут ответный текст.
Допустим. Но Алекс-то тут причем?!
iTow написал:
#1478532
А вдруг придет просветление и высказывания перестанут казаться "взаимоисключающими"? Попробуйте, это бесплатно.
Увы, не придет. Для этого надо быть мего "специалистом" в парусах, а я любитель - читаю, что вижу и не пытаюсь выкручиваться голой пятой точкой опоры по рашпилю.
Отредактированно Алекс (24.11.2020 18:33:58)
Rutowsky написал:
#1478535
Допустим. Но Алекс-то тут причем?!
Мда, докатился Лебедев, теперь сидит тоько подскуливает - уже хорошо!
iTow написал:
#1478526
а все, что там дальше идет - придирка чистой воды.
Даже готов Вам поверить, только эти самые ключевые точки, на которых нужно было сосредотачивать внимание назовите, а то Лебедев от своей природной "скромности" это сделать забыл, ограничившись трескучей фразой.
При Трафальгаре понять могу, но там бой маневренный. При Наварине могу, поскольку там 20 кораблям союзников противостояло 80, из которых реальную угрозу кораблям союзников имели только 20 кораблей турецко-египецкого флота. А вот при Синопе при практически равноценной линии - расскажите, просветите любителя.
Отредактированно Алекс (24.11.2020 17:46:36)
Алекс написал:
#1478509
А давайте это у Вас, как у редактора спросим
Давайте спросим. Точный ответ - "диссоциировал" его пароход "Одесса", но участие принимали корабль "ВКК" и ветер, о чем говорят фрагменты из рапорта Нахимова Корнилову от 29 ноября 1853 г. (Нахимов. Документы. С. 325, 327)?
Таким образом, якорную цепь ему перебил "ВККонстантин", отбросило на берег ветром, а уничтожила "Одесса".
Аскольд написал:
#1478516
просто обратил внимание на любопытное совпадение
Это свидетельствует о том, что у Вас есть способность к критическому мышлению. Но это и плохо - того и гляди, Вы начнете присматриваться и задумываться, а там и до понимания написанного Лебедевым недалеко, а это - беда.
Nemo-800 написал:
#1478518
Наводка это прицел и целик...
Зачем Вы это пишете мне? Лучше объясните товарищу как состыковать.
Nemo-800 написал:
#1478491
Наши не видели падения своих ядер, потому стреляли на глазок, в ту сторону естественно без корректировки, то есть без исправления наводки. Кстати именно наводки а не прицела, прицел это по высоте
Алекс написал:
#1478534
если и шел быстрее фрегата, что явно не очень намного
Если они шли строго параллельно или последовательно, это, действительно, значения не имеет, если сходящимися/расходящимися курсами, то значение появляется, и чем больше угол, тем больше значение.
Алекс написал:
#1478534
Может быть цифровое выражение
А кто его считал? Тем более для условий Синопа?