Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция. / Цусимские форумы

FOBOS.DEMOS · 22.01.2021 18:14:02

Prinz Eugen написал:
#1487576
"рука-лицо"...

Условно конечно. Иначе выходит путанница при сравнении. Каждый конкретный корабль можно сравнить по высоте защиты. Иначе будет непонятки по степенизащищенности.

арт · 22.01.2021 18:14:18

Есть предложение сделать перерыв, на пару дней....

FOBOS.DEMOS · 22.01.2021 18:19:30

арт написал:
#1487578
ЭЭЭ... мне уже можно ругаться? Сева имел единый пояс (т.е. из цельных плит по высоте всего пояса до арт. палубы) и над ним бронирование казематов. Всё остальное мало того что роли не играет, так ещё в вашей интерпретации выглядит убого.

Да без разницы единый он пояс имел или имел бы два разной толщины - главное качество брони и толщина оного, а палуб толстых за ним не было совсем. Это не считая уймы прочих тонких мест в защите.

FOBOS.DEMOS · 22.01.2021 18:21:23

Prinz Eugen написал:
#1487576
Куда летит. простите?

С пистолетных дистанций будут вообще попадания в зону цитадели?

Prinz Eugen · 22.01.2021 18:24:22

арт написал:
#1487578
Ш умер потому что потерял скорость.

Однако причина этого неизвестна....

арт написал:
#1487578
Это видимо после модернизации проекта?

Prinz Eugen · 22.01.2021 18:26:14

FOBOS.DEMOS написал:
#1487583
С пистолетных дистанций будут вообще попадания в зону цитадели?

При нормальной схеме бронирования - да...
При немецкой - очень маловероятно.

арт · 22.01.2021 18:29:22

Prinz Eugen написал:
#1487584
Однако причина этого неизвестна....

Т.е. и у тебя появились сомнение о торпедном попадании? Или ты о технической неисправности?

Борис, Х-Мерлин · 22.01.2021 18:37:20

арт написал:
#1487568Может кто-то и за Севастополь вступиться?

- результат обстрела Златоустом по Исключённому судну №4 сиречь Чесма как бы укорачивает эту очередь... имхо...

Отредактированно Борис, Х-Мерлин (22.01.2021 18:38:15)

арт · 22.01.2021 18:42:55

Борис, Х-Мерлин написал:
#1487587
укорачивает эту очередь... имхо...

Так речь то идет о таком же бронировании РР.

FOBOS.DEMOS · 22.01.2021 18:43:20

арт написал:
#1487568
Может кто-то и за Севастополь вступиться?

Нет - потому как и был доведен высокий пояс Марий до сколь нибудь приемлемой толщины в 262мм. Правда утоньшили каземат до пугающих 100мм.

FOBOS.DEMOS · 22.01.2021 18:47:19

арт написал:
#1487588
Так речь то идет о таком же бронировании РР.

У Р и Р весьма разное бронирование. У Рипалса никудышнее как и у Сев.

арт · 22.01.2021 18:49:48

FOBOS.DEMOS написал:
#1487589
Нет - потому как

Вы потеряли нить разговора и суть претензий.
РР имели бронирование ГП на уровне Севастополей.
У Севастополей бронирование казематов было в 50 мм. Бронирование Севастополей было вполне достаточным против немецкий 11" с низким углом ВН.

арт · 22.01.2021 18:50:47

FOBOS.DEMOS написал:
#1487590
У Р и Р весьма разное бронирование.

Какая прелесть! Может вы ещё чего скажите?

Nemo-800 · 22.01.2021 18:52:06

1

Prinz Eugen написал:
#1487584
Однако причина этого неизвестна....

Как я понимаю по очередности как бы так:
1. Не гетеросексуальная траектория снаряда. Например как с Эксетером, снаряд зацепил 100мм АУ довернул и ударил в палубу почти под 90градусов. Минусы- вроде в районе котелен выжившие не видели разрушений.
2. Продольный залп, взрыв в "штанах", минусы- см выше и свидетельства о затоплениях в котельной.
3. Техническая неисправность-см вода.
4. Разрушение котлов изза перенапряжения и слемминга-см вода.
5. Повреждение вала поднырнувшим снарядом.
6 Шарль не везучий корабль.7. Мольбы британских моряков с Глориеса, Ардента, Акасты и Равалпинди таки дошли до Господа.
Как бы все.

Борис, Х-Мерлин · 22.01.2021 18:52:06

FOBOS.DEMOS написал:
#1487590У Рипалса никудышнее как и у Сев.

- там почти 10 узлов разницы и в те времена когда погиб Рипалс уже было всё равно какое у них бронирование... Марат не даст соврать...

арт · 22.01.2021 18:53:40

Борис, Х-Мерлин написал:
#1487594
- там почти 10 узлов разницы

И 3" главного калибра.

Nemo-800 · 22.01.2021 18:54:14

Борис, Х-Мерлин написал:
#1487594
Марат не даст соврать...

Боря посмотри ветку, Марат взорвался из за глубинных бомб которые в него нагрузили для подрыва в случае падения Ленинграда.

арт · 22.01.2021 18:55:34

Nemo-800 написал:
#1487593
7. Мольбы британских моряков с Глориеса, Ардента, Акасты и Равалпинди таки дошли до Господа.

Просто плюс.
И главное Глориес, основной повод для разговоров апологетов линкоров.

Отредактированно арт (22.01.2021 18:57:28)

Nemo-800 · 22.01.2021 18:57:07

арт написал:
#1487588
ак речь то идет о таком же бронировании РР.

Вы разницу в качестве брони учитываете?

Prinz Eugen · 22.01.2021 18:57:58

арт написал:
#1487586
Т.е. и у тебя появились сомнение о торпедном попадании? Или ты о технической неисправности?

Немцы считали, что в корабль попала торпеда.
Британцы считали, что имело место подводное попадание, выведшее из строя один эшелон на линкоре.
Дулин и Гарцке придумали версию с гласисом, которая самая простая, если рассматривать её в вакууме.
Лично я склоняюсь к мысли, что просто "сдали" котлы: шутка юмора в том, что один из 36 спасённых был из КО-1, но он ничего не рассказал о попадяниях в КО...

арт · 22.01.2021 18:58:41

Nemo-800 написал:
#1487599
Вы разницу в качестве брони учитываете?

Честно говоря, нет.

Вальчук Игорь · 22.01.2021 18:59:36

Nemo-800 написал:
#1487593
6 Шарль не везучий корабль.

протестую. Я считаю, что везучий. Насыщенная боевая служба и смерть достойная. Невезучий - "Тирпиц".

FOBOS.DEMOS · 22.01.2021 18:59:53

арт написал:
#1487591
Бронирование Севастополей было вполне достаточным против немецкий 11" с низким углом ВН.

Не держали и 11"/45.

арт написал:
#1487591
РР имели бронирование ГП на уровне Севастополей.

В ПМВ у обоих гавно. Но РР скоростные ЛКРы со почти вдвое более тяжелым снарядом чем у Сев.

К ВМВ их довольно таки усилили.

Unforgiven · 22.01.2021 19:02:06

Prinz Eugen написал:
#1487600
Лично я склоняюсь к мысли, что просто "сдали" котлы: шутка юмора в том, что один из 36 спасённых был из КО-1, но он ничего не рассказал о попадяниях в КО...

А о том, что "просто сдали котлы", он рассказывал?

Борис, Х-Мерлин · 22.01.2021 19:02:20

Nemo-800 написал:
#1487597Марат взорвался из за глубинных бомб

- они сами взорвались или от детонации из-за попавшей в него авиабомбы что там с палубами, выдержали, а главный пояс и верхний помогли против авиабомбы?

#1376 22.01.2021 18:14:02

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Prinz Eugen написал:

#1377 22.01.2021 18:14:18

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

#1378 22.01.2021 18:19:30

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

арт написал:

#1379 22.01.2021 18:21:23

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Prinz Eugen написал:

#1380 22.01.2021 18:24:22

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

арт написал:

арт написал:

#1381 22.01.2021 18:26:14

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

FOBOS.DEMOS написал:

#1382 22.01.2021 18:29:22

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Prinz Eugen написал:

#1383 22.01.2021 18:37:20

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

арт написал:

#1384 22.01.2021 18:42:55

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Борис, Х-Мерлин написал:

#1385 22.01.2021 18:43:20

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

арт написал:

#1386 22.01.2021 18:47:19

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

арт написал:

#1387 22.01.2021 18:49:48

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

FOBOS.DEMOS написал:

#1388 22.01.2021 18:50:47

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

FOBOS.DEMOS написал:

#1389 22.01.2021 18:52:06

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Prinz Eugen написал:

#1390 22.01.2021 18:52:06

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

FOBOS.DEMOS написал:

#1391 22.01.2021 18:53:40

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Борис, Х-Мерлин написал:

#1392 22.01.2021 18:54:14

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Борис, Х-Мерлин написал:

#1393 22.01.2021 18:55:34

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Nemo-800 написал:

#1394 22.01.2021 18:57:07

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

арт написал:

#1395 22.01.2021 18:57:58

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

арт написал:

#1396 22.01.2021 18:58:41

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Nemo-800 написал:

#1397 22.01.2021 18:59:36

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Nemo-800 написал:

#1398 22.01.2021 18:59:53

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

арт написал:

арт написал:

#1399 22.01.2021 19:02:06

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Prinz Eugen написал:

#1400 22.01.2021 19:02:20

Re: Линейные крейсера и быстроходные линкоры. Появление, эволюция и конкуренция.

Nemo-800 написал:

Board footer