Вы не зашли.
Азов написал:
#1487752
Наверно на "Миказе" помнили выход в атаку однотипного "Новика" 27 января 1904 г. у Порт-Артура, потому именно этого от "Изумруда" и ждали.
Нет, его побег из Циндао. Но догнать Изумруд им было нечем.
Владимир, а это самая большая дистанция открытия стрельбы по отряду Небогатова с кораблей 1 и 2 БО, которая Вам попадалась?
Просто и она уже в пределах досягаемости ГК "Николая" (если верить показаниям арт. содержателя "Николая" Тросницкого - предельная дальность стрельбы 51 каб).
А стоявший на дальномерах мичман Дыбовский показал, что стрельбу японцы начали с 58 каб. а закончили на 56 каб. Он же сообщил суду, что дальномеры были им предварительно проверены и погрешность их показаний не превышала 1-2 каб.
Хотя если смотреть показания всех свидетелей, кто высказывался на суде по этому вопросу - дистанция открытия огня японцами прыгает в пределах от 35 до 65 каб.
Reductor1111 написал:
#1487890
Дыбовский показал, что стрельбу японцы начали с 58 каб. а закончили на 56 каб. Он же сообщил суду, что дальномеры были им предварительно проверены и погрешность их показаний не превышала 1-2 каб.
за гранью ТТХ Барра-Струдда. Дальше 40 кабельтов погрешность емнип 10%.
Да, лейтенант Белавенец с "Сенявина" тоже упомянул про 40 каб, как предел для дальномеров. Но старший артиллерист "Николая" показал на суде, что "Мы могли доверять своим дальномерам в пределах 60 каб., так как мичм. Дыбовский проверял их. Свыше этого, в 80 - 100 каб, были большие ошибки".
Reductor1111 написал:
#1487905
Но старший артиллерист "Николая" показал на суде, что "Мы могли доверять своим дальномерам в пределах 60 каб., так как мичм. Дыбовский проверял их. Свыше этого, в 80 - 100 каб, были большие ошибки".
у реалсвата есть такие данные в ЖЖ.
Паспортная относительная погрешность 4-футового дальномера Барра и Струда составляла 1% на дистанции 3 000 ярдов (15 кабельтовых) и была пропорциональна дальности стрельбы. На расстоянии 5 000 ярдов (25 кабельтовых) она составляла 1,67% - или ~75 метров. На расстоянии 7 000 ярдов (35 кабельтовых) погрешность составляла уже 2,3% - или ~150 метров.
Отредактированно АК (24.01.2021 08:43:37)
invisible написал:
#1487827Но догнать Изумруд им было нечем
- а зачем его догонять то, если остальные сдались... в чём смысл когда дело сделано?..
PS я если честно и не упомню(если знал вообще) сколько Изумруд мог дать после такого перехода и боя...
Reductor1111 написал:
#1487905
показал на суде
А на суде правду говорят?
Борис, Х-Мерлин написал:
#1487925
- а зачем его догонять то, если остальные сдались... в чём смысл когда дело сделано?..
На переговорах о мире япы требовали сдать им все интернированные коробки и ВОК. Алчные и тщеславные японцы (с) Винни ПухЧерчиль.
Борис, Х-Мерлин написал:
#1487925
колько Изумруд мог дать после такого перехода и боя...
21у вроде дал.
Nemo-800 написал:
#1487933На переговорах о мире япы требовали сдать им все интернированные коробки и ВОК
- требовали правильно, они знали что реально согласят и на меньшее... таковы были указания...
Борис, Х-Мерлин написал:
#1487940
- требовали правильно, они знали что реально согласят и на меньшее... таковы были указания...
Ну шанс прибарахлиться они старались не упускать
Reductor1111
Reductor1111 написал:
#1487890
Владимир, а это самая большая дистанция открытия стрельбы по отряду Небогатова с кораблей 1 и 2 БО, которая Вам попадалась?
Вот выборка:
Микаса. 10:40, 7000 м, начата пристрелка очередными залпами из 6" орудий правого борта по "Николаю I"
Сикисима. 10:37, 8000 м, открыт огонь из 12" орудий по флагману
Фудзи. 10:38, 7800 м, открыт огонь по "Николаю I"
Асахи. 10:39, 7800 м, открыт огонь по головному кораблю
Касуга. 10:36, 8400 м, начата пристрелка из 10" орудия по "Орлу"
Ниссин. не ясно.
Идзумо. 10:41, 9400 м, открыт огонь из носовых 8" орудий
Адзума. 10:38, 7300-7500, начата пристрелка из 8" орудий
Токива. 10:36, 8600 м, начата пристрелка из 6" орудий правого борта по головному кораблю
Якумо. 10:41, 7600 м, начата пристрелка очередными залпами из 6" орудий по головному кораблю
Иватэ. 10:38, 7500 м, открыт огонь
Асама. 10:39, 8400 м, открыт огонь из носовых 8" орудий
Отредактированно Сидоренко Владимир (24.01.2021 07:22:42)
Nemo-800
Nemo-800 написал:
#1487933
Борис, Х-Мерлин написал:
#1487925
- а зачем его догонять то, если остальные сдались... в чём смысл когда дело сделано?..
На переговорах о мире япы требовали сдать им все интернированные коробки и ВОК.
Нормальная армейская практика: Проси больше - дадут сколько положено
Скучный Ёж написал:
#1487927
А на суде правду говорят?
Судя по тому, что оценки дистанции открытия огня японцами, данные разными свидетелями с "Николая", прыгают в диапазоне от 35 до 65 каб, на суде могут сказать все, что угодно
АК написал:
#1487917
у реалсвата есть такие данные в ЖЖ.
Паспортная относительная погрешность 4-футового дальномера Барра и Струда составляла 1% на дистанции 3 000 ярдов (15 кабельтовых) и была пропорциональна дальности стрельбы. На расстоянии 5 000 ярдов (25 кабельтовых) она составляла 1,67% - или ~75 метров. На расстоянии 7 000 ярдов (35 кабельтовых) погрешность составляла уже 2,3% - или ~150 метров.
Спасибо.
Сидоренко Владимир написал:
#1487968
Вот выборка:
Премного благодарен!
Сидоренко Владимир
Сидоренко Владимир написал:
#1487968
Касуга. 10:36, 8400 м, начата пристрелка...
Токива. 10:36, 8600 м, начата пристрелка...
Микаса. 10:40, 7000 м, начата пристрелка...
Т.е. Касуга и Токива первыми открыли огонь? Раньше флагмана на целых 4 минуты?
Или это всё же расхождения во времени корабельных часов?
На 2ТОЭ часы корректировали один раз в сутки, в полдень, но между кораблями их не согласовывали, конечно.
Kronma
Kronma написал:
#1487985
Сидоренко Владимир написал:
#1487968
Касуга. 10:36, 8400 м, начата пристрелка...
Токива. 10:36, 8600 м, начата пристрелка...
Микаса. 10:40, 7000 м, начата пристрелка...
Т.е. Касуга и Токива первыми открыли огонь? Раньше флагмана на целых 4 минуты?
Или это всё же расхождения во времени корабельных часов?
В случае с "Касуга" это точно не расхождение, т.к. в БД "Микаса" на момент времени 10:34 прямо написано:
"Тот же час 34 мин. когда дистанция до "Николая I" достигла 7800 метров, "Касуга" первым открыл огонь, следом открыл огонь 2-й БО"
Отредактированно Сидоренко Владимир (24.01.2021 12:37:59)
дубль
Отредактированно Сидоренко Владимир (24.01.2021 12:31:08)
Сидоренко Владимир
Сидоренко Владимир написал:
#1487995
в БД "Микаса" на момент времени 10:34 прямо написано: ... "Касуга" первым открыл огонь
Спасибо.
Получается, японцы могли открывать огонь "по способности", не дожидаясь флагмана? Или только если был приказ?
Приказ на открытие огня был, не знаешь?
Kronma
Kronma написал:
#1487999
Сидоренко Владимир написал:
#1487995
в БД "Микаса" на момент времени 10:34 прямо написано: ... "Касуга" первым открыл огонь
Спасибо.
Получается, японцы могли открывать огонь "по способности", не дожидаясь флагмана? Или только если был приказ?
Не готов сказать точно.
Kronma написал:
#1487999
Приказ на открытие огня был, не знаешь?
В списке приказов "Микаса" такового нет.
Борис, Х-Мерлин написал:
#1487925
- а зачем его догонять то, если остальные сдались... в чём смысл когда дело сделано?..
А может на нем штаб эскадры со всеми документами.
Заспорил на одном ресурсе...
Подскажите, корабли, которые сдал японцам Небогатов , РЕАЛЬНОЕ участие в боевых действиях РЯВ (Сахалин?!) против русских принимали?!
Или их только номинально успели включить в состав некоторых соединений японского флота?
Буйный написал:
#1546130
Подскажите, корабли, которые сдал японцам Небогатов , РЕАЛЬНОЕ участие в боевых действиях РЯВ (Сахалин?!) против русских принимали?!
В.Ю. Грибовский
РОССИЙСКИЙ ФЛОТ ТИХОГО ОКЕАНА, 1898-1905
История создания и гибели.
"Японцы назначили для захвата Сахалина 15-ю пехотную дивизию (около 14 тыс. солдат и офицеров), которая должна была высадиться на побережье с транспортов под прикрытием 3-й и 4-й эскадр Соединённого флота под общим командованием вице-адмирала С. Катаока. Главные силы эскадр составляли 4 броненосных крейсера и броненосцы «Тин-Эн», «Ики» (бывший «Император Николай I»), «Миносима» (бывший «Адмирал Сенявин») и «Окиносима» (бывший «Генерал-адмирал Апраксин»). Поэтому контр-адмирал Иессен, располагавший во Владивостоке только одним крейсером «Россия», яхтой и двумя эскадренными миноносцами был лишён возможности оказать противодействие высадке." http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook … tml#chap16
Yosikava написал:
#1546131
В.Ю. Грибовский
РОССИЙСКИЙ ФЛОТ ТИХОГО ОКЕАНА, 1898-1905
История создания и гибели.
"Японцы назначили для захвата Сахалина 15-ю пехотную дивизию (около 14 тыс. солдат и офицеров), которая должна была высадиться на побережье с транспортов под прикрытием 3-й и 4-й эскадр Соединённого флота под общим командованием вице-адмирала С. Катаока. Главные силы эскадр составляли 4 броненосных крейсера и броненосцы «Тин-Эн», «Ики» (бывший «Император Николай I»), «Миносима» (бывший «Адмирал Сенявин») и «Окиносима» (бывший «Генерал-адмирал Апраксин»).
раз 5 разбирали...
у Грибовского ошибка.
см.напримар ОВД на море 37-38.
"7 отряд (исключая "Ики", "Миносима" и "Окиносима")"
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/24599-t-4- … 225/zoom/4
Отредактированно Скучный Ёж (05.06.2022 23:23:50)
Согласно статье Ларса Альберга в WI 2011/1, хотя ремонт "Мисимы" и "Окиносимы" в ВМБ Сасэбо завершили к 20-м числам июля, первый их поход был на парад 23 октября 1905 года в Ёкохаме.
Названия корабли получили 6 июня, в состав 7-й дивизии/боевого отряда зачислены 14 июня.