Сейчас на борту: 
Gerry,
Сибирский Стрелок
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 13 14 15 16 17 … 30

#351 30.01.2021 17:42:36

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

Вик написал:

#1489399
И, кстати, хлеб за рубеж вывозился из крупных помещичьих хозяйств. Крестьяне в этом вывозе не участвовали и, следовательно, потерь не понесли. Думается, что излишек невывезенного хлеба для широких масс населения не был огорчителен.

"Недоедим но вывезем"  :D


С ув. Вячеслав

#352 30.01.2021 18:21:58

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

FOBOS.DEMOS написал:

#1489414
Недоедим но вывезем

Когда под урожай взял кредиты,а вывезти не можешь, много хлеба тебя не порадует. Как и выплата наемным рабочим зерном.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#353 30.01.2021 21:40:35

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

Nemo-800 написал:

#1489417
Когда под урожай взял кредиты,а вывезти не можешь

Порочность в самом "продадим" ценой "недоедим".


С ув. Вячеслав

#354 31.01.2021 01:25:49

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

Вик написал:

#1489243
Почему именно ДВ?

Потому, что именно дальневосточная политика с декабря 1897-го подтолкнула к принятию новой кораблестроительной программы. До этого берега (балтийские) у нас было чем защищать. Всё что было "сверх" этого - пустили на броненосные корабли "крейсерского" (или "в том числе и крейсерского") назначения.

Вик написал:

#1489243
пытаюсь узнать ДЛЯ ЧЕГО были предназначены эти весьма недешевые корабли?

Угроза британским колониям, угольным станциям, войсковым перевозками из колоний, а главное - угрозой всего этого в мирное время вынуждать противника строить более многочисленные "корабли противодействия" и размещать их подальше от наших берегов.

Вик написал:

#1489264
А вот представьте, Фашодский кризис и варианты.
1. 2 ЭБРа -альтНаварин и альтТри Святителя усиливают французскую Средиземноморскую эскадру.
2. Под шумок, пока главные противники занятия нами Проливов, захватывает Босфор и Дарданеллы и эти 2 ЭБРа усиливают ЧФ в Дарданеллах. Ставим мины и, желающие, приходите.

Не совсем понятно, как эти два "альт-ЭБРа" попадут туда с Балтики, мимо англичан.

#355 31.01.2021 01:47:08

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

Пересвет написал:

#1489477
Потому, что именно дальневосточная политика с декабря 1897-го подтолкнула к принятию новой кораблестроительной программы. До этого берега (балтийские) у нас было чем защищать. Всё что было "сверх" этого - пустили на броненосные корабли "крейсерского" (или "в том числе и крейсерского") назначения.

Почему дальневосточная политика например той же Германии не подтолкнула её к принятию новой кораблестроительной программы?


С ув. Вячеслав

#356 31.01.2021 03:30:11

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

FOBOS.DEMOS написал:

#1489453
"недоедим".

Вот голожопая Слобожанщина, с фигов в моих краях недоедать? Большевичков еще нету. Вот замерзнуть насмерть, на раз плюнуть. Особенно если нет денег угля или хотя бы кирпича купить. Неделя -10 с ветром и сотнями, всей семьей уходили к Дэду Морозу. Особенно в городе.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#357 31.01.2021 03:32:03

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

Пересвет написал:

#1489477
как эти два "альт-ЭБРа" попадут туда с Балтики, мимо англичан.

Ну парочка у нас в Средиземке постоянно шарилась, другое дело, что на эту пару у бритов четыре построены.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#358 31.01.2021 06:41:15

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5805




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

Вик написал:

#1489399
Думается, что излишек невывезенного хлеба для широких масс населения не был огорчителен.

Более того, в годы ПМВ у крестьян начал скапливаться излишек хлеба и его начали массово перегонять на самогон, а в условиях сухого закона самогон стал твердой валютой, который можно было обменять на городские ништяки, которые горожане сами в деревню и привезут.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#359 31.01.2021 11:27:35

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

адм написал:

#1489487
Более того, в годы ПМВ у крестьян начал скапливаться излишек хлеба

Разверстка в 16 году:
https://rg.ru/2016/04/24/rodina-hleb.html

В ПМВ была проблема вывоза и хранения. А так голодные бунты в РИ были регулярно. А население регулярно недоедало.


С ув. Вячеслав

#360 31.01.2021 12:14:33

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5805




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

FOBOS.DEMOS написал:

#1489503
Разверстка в 16 году:[/quote]
А через пару месяцев началась революция.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#361 31.01.2021 13:42:44

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

адм написал:

#1489509
А через пару месяцев началась революция.

Не выдержала страна. Система не выдержала.


С ув. Вячеслав

#362 31.01.2021 14:00:56

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

FOBOS.DEMOS написал:

#1489529
Не выдержала страна. Система не выдержала.

Жаль я Корбета вторую часть потерял, щас бы сникерснул цитатой, как обрушилась стоимость российских акций и ценных бумаг с вступленем Турции в войну и как это обрушило ее экономику и вызвало призрак голода на западе.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#363 31.01.2021 14:01:58

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

адм написал:

#1489487
Более того, в годы ПМВ у крестьян начал скапливаться излишек хлеба и его начали массово перегонять на самогон, а в условиях сухого закона самогон стал твердой валютой, который можно было обменять на городские ништяки, которые горожане сами в деревню и привезут.

Гениально сцуко, и уголь тебе за самогонку привезут.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#364 31.01.2021 14:07:42

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

FOBOS.DEMOS написал:

#1489529
Не выдержала страна. Система не выдержала.

Россию фактичски отрезали от мировой экономики и она рухнула, то же самое произошло с Германи ей, продержалась на год дольше. Мир взаимосвязан. Все подвиги большевиков в основе имеют простую вещь- пропала блокада. Ну и еще на одной простой вещи произошедшей в 1932 году. Но вот это сами ищите. Как и то какую роль сыгралд Редерик Импи Мурчесон в цепи военных поражений РИ начавшихся после 1850 года.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#365 31.01.2021 15:21:53

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

Nemo-800 написал:

#1489531
брушилась стоимость российских акций и ценных бумаг с вступленем Турции в войну

Типичный мыльный пузырь.

Nemo-800 написал:

#1489534
Россию фактичски отрезали от мировой экономики

Кому выгодно плевать в собственный карман? Может причины в мировых БД и не самодостаточные экономики сразу дали трещину?


С ув. Вячеслав

#366 31.01.2021 15:23:44

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

Nemo-800 написал:

#1489533
Гениально сцуко, и уголь тебе за самогонку привезут.

"Гигант мысли, отец русской демократии". ПочемЪ уголь для народа? :D


С ув. Вячеслав

#367 31.01.2021 15:30:44

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

FOBOS.DEMOS написал:

#1489541
Кому выгодно плевать в собственный карман?

Фобос акстись, шо ты несешь? У нас просто оказался перекрытым последний вменяемый торговый путь.

FOBOS.DEMOS написал:

#1489541
Типичный мыльный пузырь.

Это ты про Германию?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#368 31.01.2021 15:31:23

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

FOBOS.DEMOS написал:

#1489542
"Гигант мысли, отец русской демократии". ПочемЪ уголь для народа?

Я понял, ты опять набрался?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#369 31.01.2021 15:36:51

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

Nemo-800 написал:

#1489544
Фобос акстись, шо ты несешь? У нас просто оказался перекрытым последний вменяемый торговый путь.

вернее один единственный. В чем и суть.

Nemo-800 написал:

#1489544
Это ты про Германию?

у которой два фронта и действительно изоляция?

Nemo-800 написал:

#1489545
Я понял, ты опять набрался?

С вами напьешься тут...


С ув. Вячеслав

#370 31.01.2021 15:39:54

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

FOBOS.DEMOS написал:

#1489547
вернее один единственный

Балтика- не?

FOBOS.DEMOS написал:

#1489547
у которой два фронта и действительно изоляция?

Опять загадки. Все просто- у Германии морская торговля перекрыта и у России.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#371 31.01.2021 15:56:04

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5805




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

Nemo-800 написал:

#1489533
и уголь тебе за самогонку привезут.

Чем печь топили, на том и самогон гнали.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#372 31.01.2021 16:06:29

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

адм написал:

#1489553
Чем печь топили, на том и самогон гнали.

В том то и проблема, что в южных краях, откуда и шел хлеб, это уголь. И его надо покупать. Зиму 1915 в Бердянске хорошо запомнили, а если прогулятся на городское кладбище, то и могилки семей в полном составе начала февраля 1915 года.
Нету у нас дров, нет деревьев, скотину держали по-минимуму, старались все силы и возможности в зерно вкинуть очень уж прибыльно, кизяком не выкрутишся. Только уголь. А вот его не стало или за баснословные деньги.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#373 31.01.2021 18:59:52

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24609




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

Господа, Вы себя считаете на форуме "бессмертными"???


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#374 01.02.2021 16:56:18

Вик
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 2978




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

Пересвет написал:

#1489477
Потому, что именно дальневосточная политика с декабря 1897-го подтолкнула к принятию новой кораблестроительной программы. До этого берега (балтийские) у нас было чем защищать.

Так уж и было? Выполнили задачу предыдущей программы и достигли равенства с германским флотом?

Пересвет написал:

#1489477
Угроза британским колониям, угольным станциям, войсковым перевозками из колоний,

Погрозили, надо думать, пальчиком. А дальше какой эффект. Напасть на порт можно только на совершено не защищенный. ьА не защищен он будет только потому, что не имеет никакого значения. Уголь, в большей части, был в крупных защищенных портах. А лезть на береговые батареи в тысячах миль от ремонтной базы... Надо быть... Трудно сказать кем. Командиры Пересветов и Рюриковичей должны были понимать, что их корабли к "гасходному материалу" не относятся. И обмен их на несколько транспортов, даже с войсками, неравноценен.

Пересвет написал:

#1489477
главное - угрозой всего этого в мирное время вынуждать противника строить более многочисленные "корабли противодействия" и размещать их подальше от наших берегов.

Оцените отношение процентных долей от средств, выделенных на судостроение, потраченных на Рюриковичи и Пересветов, с аналогичным показателем у англов, потраченных на их "визави". И поделите на два (а надо бы больше). Поскольку есть еще французские "истребители торговли".
Потом сравните БФ с германским флотом. И станет ясно, насколько рационально потраченными можносчитать средства, затраченные на Рюриковичей и Пересветов.

Отредактированно Вик (01.02.2021 16:57:04)

#375 01.02.2021 17:19:28

Вик
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 2978




Re: Еще раз о выполнении кораблестроительной программы 1898 г

Пересвет написал:

#1489477
Не совсем понятно, как эти два "альт-ЭБРа" попадут туда с Балтики, мимо англичан.

Речь у нас с коллегой шла об узком вопросе. Скажем так, Средиземноморская эскадра стала на два ЭБРа больше.
Кстати, а не подскажете Вы мне, каким образом с Балтики прорвутся мимо англичан наши рейдеры.
Про ДВ говорить не надо, я все еще жду хотя бы прикидочных расчетов на переход из Владивостока до ЗНАЧИМЫХ морских путей англов. Хотя бы между Индией и Метрополией. Несколько лет назад задал этот вопрос. Пока ответа нет.
Поэтому еще раз утверждаю: Рюриковичи и Пересветы - дорогостоящие игрушки "пиратских" фантазий наших адмиралов.
Причем, если Пересветы хотя бы слабые ЭБРы и хоть как-то годятся для линии, но Рюриковичи - напрасная и губительная трата денег.

Страниц: 1 … 13 14 15 16 17 … 30


Board footer