Вы не зашли.
Вик написал:
#1489399
И, кстати, хлеб за рубеж вывозился из крупных помещичьих хозяйств. Крестьяне в этом вывозе не участвовали и, следовательно, потерь не понесли. Думается, что излишек невывезенного хлеба для широких масс населения не был огорчителен.
"Недоедим но вывезем"
FOBOS.DEMOS написал:
#1489414
Недоедим но вывезем
Когда под урожай взял кредиты,а вывезти не можешь, много хлеба тебя не порадует. Как и выплата наемным рабочим зерном.
Nemo-800 написал:
#1489417
Когда под урожай взял кредиты,а вывезти не можешь
Порочность в самом "продадим" ценой "недоедим".
Вик написал:
#1489243
Почему именно ДВ?
Потому, что именно дальневосточная политика с декабря 1897-го подтолкнула к принятию новой кораблестроительной программы. До этого берега (балтийские) у нас было чем защищать. Всё что было "сверх" этого - пустили на броненосные корабли "крейсерского" (или "в том числе и крейсерского") назначения.
Вик написал:
#1489243
пытаюсь узнать ДЛЯ ЧЕГО были предназначены эти весьма недешевые корабли?
Угроза британским колониям, угольным станциям, войсковым перевозками из колоний, а главное - угрозой всего этого в мирное время вынуждать противника строить более многочисленные "корабли противодействия" и размещать их подальше от наших берегов.
Вик написал:
#1489264
А вот представьте, Фашодский кризис и варианты.
1. 2 ЭБРа -альтНаварин и альтТри Святителя усиливают французскую Средиземноморскую эскадру.
2. Под шумок, пока главные противники занятия нами Проливов, захватывает Босфор и Дарданеллы и эти 2 ЭБРа усиливают ЧФ в Дарданеллах. Ставим мины и, желающие, приходите.
Не совсем понятно, как эти два "альт-ЭБРа" попадут туда с Балтики, мимо англичан.
Пересвет написал:
#1489477
Потому, что именно дальневосточная политика с декабря 1897-го подтолкнула к принятию новой кораблестроительной программы. До этого берега (балтийские) у нас было чем защищать. Всё что было "сверх" этого - пустили на броненосные корабли "крейсерского" (или "в том числе и крейсерского") назначения.
Почему дальневосточная политика например той же Германии не подтолкнула её к принятию новой кораблестроительной программы?
FOBOS.DEMOS написал:
#1489453
"недоедим".
Вот голожопая Слобожанщина, с фигов в моих краях недоедать? Большевичков еще нету. Вот замерзнуть насмерть, на раз плюнуть. Особенно если нет денег угля или хотя бы кирпича купить. Неделя -10 с ветром и сотнями, всей семьей уходили к Дэду Морозу. Особенно в городе.
Пересвет написал:
#1489477
как эти два "альт-ЭБРа" попадут туда с Балтики, мимо англичан.
Ну парочка у нас в Средиземке постоянно шарилась, другое дело, что на эту пару у бритов четыре построены.
Вик написал:
#1489399
Думается, что излишек невывезенного хлеба для широких масс населения не был огорчителен.
Более того, в годы ПМВ у крестьян начал скапливаться излишек хлеба и его начали массово перегонять на самогон, а в условиях сухого закона самогон стал твердой валютой, который можно было обменять на городские ништяки, которые горожане сами в деревню и привезут.
адм написал:
#1489487
Более того, в годы ПМВ у крестьян начал скапливаться излишек хлеба
Разверстка в 16 году:
https://rg.ru/2016/04/24/rodina-hleb.html
В ПМВ была проблема вывоза и хранения. А так голодные бунты в РИ были регулярно. А население регулярно недоедало.
FOBOS.DEMOS написал:
#1489503
Разверстка в 16 году/quote]
А через пару месяцев началась революция.
Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.
адм написал:
#1489509
А через пару месяцев началась революция.
Не выдержала страна. Система не выдержала.
FOBOS.DEMOS написал:
#1489529
Не выдержала страна. Система не выдержала.
Жаль я Корбета вторую часть потерял, щас бы сникерснул цитатой, как обрушилась стоимость российских акций и ценных бумаг с вступленем Турции в войну и как это обрушило ее экономику и вызвало призрак голода на западе.
адм написал:
#1489487
Более того, в годы ПМВ у крестьян начал скапливаться излишек хлеба и его начали массово перегонять на самогон, а в условиях сухого закона самогон стал твердой валютой, который можно было обменять на городские ништяки, которые горожане сами в деревню и привезут.
Гениально сцуко, и уголь тебе за самогонку привезут.
FOBOS.DEMOS написал:
#1489529
Не выдержала страна. Система не выдержала.
Россию фактичски отрезали от мировой экономики и она рухнула, то же самое произошло с Германи ей, продержалась на год дольше. Мир взаимосвязан. Все подвиги большевиков в основе имеют простую вещь- пропала блокада. Ну и еще на одной простой вещи произошедшей в 1932 году. Но вот это сами ищите. Как и то какую роль сыгралд Редерик Импи Мурчесон в цепи военных поражений РИ начавшихся после 1850 года.
Nemo-800 написал:
#1489531
брушилась стоимость российских акций и ценных бумаг с вступленем Турции в войну
Типичный мыльный пузырь.
Nemo-800 написал:
#1489534
Россию фактичски отрезали от мировой экономики
Кому выгодно плевать в собственный карман? Может причины в мировых БД и не самодостаточные экономики сразу дали трещину?
Nemo-800 написал:
#1489533
Гениально сцуко, и уголь тебе за самогонку привезут.
"Гигант мысли, отец русской демократии". ПочемЪ уголь для народа?
FOBOS.DEMOS написал:
#1489541
Кому выгодно плевать в собственный карман?
Фобос акстись, шо ты несешь? У нас просто оказался перекрытым последний вменяемый торговый путь.
FOBOS.DEMOS написал:
#1489541
Типичный мыльный пузырь.
Это ты про Германию?
FOBOS.DEMOS написал:
#1489542
"Гигант мысли, отец русской демократии". ПочемЪ уголь для народа?
Я понял, ты опять набрался?
Nemo-800 написал:
#1489544
Фобос акстись, шо ты несешь? У нас просто оказался перекрытым последний вменяемый торговый путь.
вернее один единственный. В чем и суть.
Nemo-800 написал:
#1489544
Это ты про Германию?
у которой два фронта и действительно изоляция?
Nemo-800 написал:
#1489545
Я понял, ты опять набрался?
С вами напьешься тут...
FOBOS.DEMOS написал:
#1489547
вернее один единственный
Балтика- не?
FOBOS.DEMOS написал:
#1489547
у которой два фронта и действительно изоляция?
Опять загадки. Все просто- у Германии морская торговля перекрыта и у России.
Nemo-800 написал:
#1489533
и уголь тебе за самогонку привезут.
Чем печь топили, на том и самогон гнали.
адм написал:
#1489553
Чем печь топили, на том и самогон гнали.
В том то и проблема, что в южных краях, откуда и шел хлеб, это уголь. И его надо покупать. Зиму 1915 в Бердянске хорошо запомнили, а если прогулятся на городское кладбище, то и могилки семей в полном составе начала февраля 1915 года.
Нету у нас дров, нет деревьев, скотину держали по-минимуму, старались все силы и возможности в зерно вкинуть очень уж прибыльно, кизяком не выкрутишся. Только уголь. А вот его не стало или за баснословные деньги.
Господа, Вы себя считаете на форуме "бессмертными"???
Пересвет написал:
#1489477
Потому, что именно дальневосточная политика с декабря 1897-го подтолкнула к принятию новой кораблестроительной программы. До этого берега (балтийские) у нас было чем защищать.
Так уж и было? Выполнили задачу предыдущей программы и достигли равенства с германским флотом?
Пересвет написал:
#1489477
Угроза британским колониям, угольным станциям, войсковым перевозками из колоний,
Погрозили, надо думать, пальчиком. А дальше какой эффект. Напасть на порт можно только на совершено не защищенный. ьА не защищен он будет только потому, что не имеет никакого значения. Уголь, в большей части, был в крупных защищенных портах. А лезть на береговые батареи в тысячах миль от ремонтной базы... Надо быть... Трудно сказать кем. Командиры Пересветов и Рюриковичей должны были понимать, что их корабли к "гасходному материалу" не относятся. И обмен их на несколько транспортов, даже с войсками, неравноценен.
Пересвет написал:
#1489477
главное - угрозой всего этого в мирное время вынуждать противника строить более многочисленные "корабли противодействия" и размещать их подальше от наших берегов.
Оцените отношение процентных долей от средств, выделенных на судостроение, потраченных на Рюриковичи и Пересветов, с аналогичным показателем у англов, потраченных на их "визави". И поделите на два (а надо бы больше). Поскольку есть еще французские "истребители торговли".
Потом сравните БФ с германским флотом. И станет ясно, насколько рационально потраченными можносчитать средства, затраченные на Рюриковичей и Пересветов.
Отредактированно Вик (01.02.2021 16:57:04)
Пересвет написал:
#1489477
Не совсем понятно, как эти два "альт-ЭБРа" попадут туда с Балтики, мимо англичан.
Речь у нас с коллегой шла об узком вопросе. Скажем так, Средиземноморская эскадра стала на два ЭБРа больше.
Кстати, а не подскажете Вы мне, каким образом с Балтики прорвутся мимо англичан наши рейдеры.
Про ДВ говорить не надо, я все еще жду хотя бы прикидочных расчетов на переход из Владивостока до ЗНАЧИМЫХ морских путей англов. Хотя бы между Индией и Метрополией. Несколько лет назад задал этот вопрос. Пока ответа нет.
Поэтому еще раз утверждаю: Рюриковичи и Пересветы - дорогостоящие игрушки "пиратских" фантазий наших адмиралов.
Причем, если Пересветы хотя бы слабые ЭБРы и хоть как-то годятся для линии, но Рюриковичи - напрасная и губительная трата денег.