Nemo-800 написал:

#1490035
Никакого обмана вполне нормальные ЭБр.

Относительно задач появившихся в свете грядущего конфликта с ЯИ, то нет. Тем более проект колупнатцатого года. Но это не вина самого проекта и построенных по нему кораблей.
Опять же, мое мнение - ПоПерОслей было построено мало для новых задач.

FOBOS.DEMOS написал:

#1490028
Они не 18 узловые. ИРЛ же даже с ними "10ЭБР" не было.

Как так "не было бы 10 ЭБРов"?!! Вообще-то реальность показала, что подобных "стариков" не стоит сбрасывать со счёта. Японцы весьма активно "юзали" древний "Чин-Иен", а "Полтава" вполне достойно противостояла сосредоточенному огню всей японской линии. Да и "Фудзи" на практике оказался далеко не быстроходнее "Полтавы". Так что три "полтавы" вполне нивелируют "Ясиму" и "Фудзи", остальные семь, "бородинцы" + "Цесарь" + "Ретвизан", имеют подавляющее превосходство над главной четвёркой японских ЭБР-ов. "Асамоиды" говорите? "Пересветы" и "Рюриковичи" просто оттягивают их на себя, и это будет уже отнюдь не "бой четырёх линкоров 2-го класса против тройки броненосных рейдеров".

Разрешите здесь задать короткий вопрос, может кому попадалось: применялась ли погонная пушка на "пересветах" в бою?
А вообще говоря, "Пересветы" хотя бы в силу их размеров не корректно считать БР 2 класса: от "Ростислава" и австрийских БР он всё же отличается гораздо сильнее, чем например от "Ретвизана". Кроме того, нет данных о том, что ослабленный ГК как-то существенно повлиял на эффективность этих кораблей в бою. Поэтому в вожделенную 10-ку ЭБР на мой взгляд он вполне вписывался. Корабль со своими недостатками, но совсем не плох.

FOBOS.DEMOS написал:

#1489864
Да - поэтому 10 ЭБР на ДВ для воспрепятствования войны

При чём тут это?! Я про "альтернативу" "пересветам". На 1895 год.

FOBOS.DEMOS написал:

#1489958
Пересветы не в счет - это не полноценные ЭБР с 12".

Я боюсь спросить, а что такое тогда германские "кайзеры" с 240-мм ГК?

FOBOS.DEMOS написал:

#1489992
В итоге этого обмана в РИФ РЯВ не было что современных БКР, что нужного числа ЭБР.

Если бы вместо "пересветов" построили "полноценные" ЭБРы, то "нужного числа ЭБРов" у нас всё равно не было бы, на начало 1904-го.

FOBOS.DEMOS написал:

#1490028
Они не 18 узловые.

"Альт-пересветы" с 305-мм ГК - тоже. Они были бы 17-узловыми.

Пересвет написал:

#1490146
Если бы вместо "пересветов" построили "полноценные"  ЭБРы, то "нужного числа ЭБРов" у нас всё равно не было бы, на начало 1904-го.

Была бы определенность касаемо реального состава флота.

FOBOS.DEMOS написал:

#1490149
У них и первый БКР с тамим же 240мм ГК

Хорош по кустам прыгать, сморозил глупость так признай.

Ольгерд написал:

#1490164
А я разве сказал, что его "юзали" в основной линии?

А японцы все корабли юзали умело и в соответствии с ТТХ.

Ольгерд написал:

#1490164
А вот не учитывать в расстановке главных сил уже находящиеся на ТВД полноценные линкоры лишь на том основании, что у них скорость на 1,5-2 узла меньше - это глупость и преступление.

А они и были учтены и использовались.

Ольгерд написал:

#1490164
Нужно не надеяться на некую "вундервафлю" (типа "экзотических крейсеров"),

А расчитывали на вундервафлю? Пруф в студию.
А пока действительно:

#1490164
садись, неуч, двойка!

Отредактированно FOBOS.DEMOS (04.02.2021 11:21:50)

Nemo-800 написал:

#1490150
Хорош по кустам прыгать, сморозил глупость так признай.

Германцы не показатель, почему и ГК ЭБР и первого БКР одинаковый. Достаточно неодназначный флот эпохи ЭБР, благодаря как минимум ГК и СК.
У англичан 254мм ЭБРы - второклассные.

Ольгерд написал:

#1490172
типа, это же японцы!

Японцы всего лишь японцы. Но тем не менее они не уступали в любом вопросе. И войну выиграли тоже они.

Ольгерд написал:

#1490172
требовать какие-то "пруфы" к общеизвестным фактам

Общеизвестные факты не требуют пруфы. А если требуют, тогда это "общеизвестные факты" для "британских ученых".

Nemo-800 написал:

#1489774
Выше же написал- Британия была вынуждена тратить на флот больше чем во время дредноутной гонки.

Бюджет 1895 года - 18,7 млн. ф.ст.
Бюджет 1908/09 - 34 млн. ф.ст.

Аскольд написал:

#1490192
Бюджет 1895 года - 18,7 млн. ф.ст.
Бюджет 1908/09 - 34 млн. ф.ст.

Аскольд приду домой сброшу график. Вот в 1909 как раз сравнялись.

Nemo-800 написал:

#1489775
Франция- союзник.

У России есть два союзника - ее армия  и флот. (Император Александр III)
От себя добавлю: иметь такого союзника, и врагов не надо..