3apa3a написал:

#1492012
Сумею. В предвоенном плане.

Я спросил не про предвоенный план, а про вышеупомянутый этап войны в этом плане. А планы имеют свойство меняться в соответствии с реальным развитием событий. По предвоенному плану Россия имела бы подавляющее превосходство в ВМС над противником, но не срослось, опоздали примерно на год. Так же и Куропаткин в сложившихся реалиях вынужден был лишь пятиться назад, как рак Кутузов. Но Кутузов в итоге вышиб Наполеона с треском (льда Березины), а Куропаткин хотя бы не позволил повториться Седану, хотя японские стратеги стремились именно к подобному итогу сражения (что многие историки отчего-то забывают).

адм написал:

#1492013
возможно

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 5&p=21
Начиная с 510 и дальше по дискуссии.

адм написал:

#1492030

Однако в совершенно не профильной теме.

Это цусимааааааааааааа!!!!!!!!!!!!
Первая часть вообще в книжном шкафу где мы с Алексом Ли-си-цина разносили.

Nemo-800 написал:

#1492005
Вообще-то не дать захватить Корею мог только флот.

Планируемый состав нашего флота к 1905, по результатам морской игры 1902, не имел особых шансов помешать перевозкам в Цусимском проливе.

3apa3a написал:

#1492006
Для реализации настоящей цели флот потребовался бы только на конечном этапе войны

Нет, он требовался сначала на начальном этапе войны, чтобы японцы топали пешком от Фузана, а уже потом, в конце войны, для десанта в Японию.

3apa3a написал:

#1492006
Поэтому и держать флот следовало в начале войны на Балтике - сосредоточенным.

Не ранее, чем были бы закончены укрепления первой очереди ПА и планируемого увеличения сухопутной группировки.

адм написал:

#1492013
Если

А вот способность конкретных гарибальдийцев держать длительную фррсировку это другой сложный вопрос.

адм написал:

#1492047
но котлы все равно текли.

Это было в первой части... Не текли.

Nemo-800 написал:

#1492045
Конечно не опровергают.

Даже опровергли.)

Nemo-800 написал:

#1492045
Ключевое слово тут планируемый.

А теперь сравните с фактическим, что может быть сосредоточено к осени на ДВ. Те же 10-11 эбров. При этом у японцев есть еще гарибальдийцы. Отдельный вопрос по инфраструктуре. Один большой док и только во Владивостоке.

3apa3a написал:

#1492056
Да не нужен был Артур ни флоту, ни японцам!
Для флота он тесен -  треть поверхности внутреннего рейда была занята кораблями 1 эскадры - а что бы там творилось, если бы сосредоточились обе эскадры и ВОК?

Японский план войны на суше предусматривал оставить наблюдение (1 дивизию) за Артуром и скорее бить Манчжурскую  армию - пока она не сосредоточилась. План пришлось поменять после неудач японцев на море - японский флот не сумел нейтрализовать русский и 17 марта было принято решение помочь Того - взять крепость с суши. Не будь там эскадры - японцы бы Артуром и не занялись бы.

Говоря Артур, подразумеваем и Дальний с Талиенваньским заливом, где вполне могут сосредоточиться две эскадры и ВОК, с опорой на ПА. Поэтому без нашей эскадры, высадка возможна сразу на Квантун, как минимум 2-й армии, а 1-ю сразу у Ялу. Планов у японцев был не один, один даже подразумевал и действие против Владивостока.
А где тогда 1+2ТОЭ совместно базироваться? Из Владивостока периодические рейды устраивать раз в месяц? За полгода до прихода нашего флота японцы залив Петра Великого завалят минами до непроходимости. А ежели приход нашего флота на зиму выпадет, тут уже и Владивосток тесен будет. Отдельный вопрос инфраструктуры, ремонтных мощностей и снабжения.

Nemo-800 написал:

#1492062
Повторяем. Ретвизан+Цесаревич+Ал3+3пересвета+3севастополя+Сисой+Наварин+Николай+Ал2=13+3рюриковича+Баян+Нахимов=18кораблей линии, которые японцы должны учитывать принимая решение о нападении. Плюс 4Бородинца в достройке. Плюс нет возможности сократить флот внезапным нападением. Вы всерьез считаете, что японцы бы напали?

Ал2 в ремонте. Что до Николая и Нахимова, то и Чин-Иен тогда надо учитывать с прочими малыми броненосцами. И сомневаюсь что все рюриковичи поголовно будут на Балтике, "представительские функции" хоть один на ДВ да будет представлять.
Японцы приняли решение на войну, купив гарибальдийцев и явно не надеясь что наши корабли 100% будут на внешнем рейде, да еще без противоминных сетей, а попадание торпедой, случись оно, однозначно потопит наш корабль. Док для эбров также отсутствует в ПА. А отряд Вирениуса завернут на Балтику. И у японцев есть полная возможность ослабить пришедший наш флот предварительными минными постановками. Главное, чтобы всю эту армаду пропустили через Суэц...
Так что японцы напали бы, даже чуть раньше, не позднее 20 января.

Тут скорее нужно было выталкивать в мае Ал3+Ослябя+Наварин+Сисой+Николай и отправлять Суэцем.

Отредактированно Аскольд (19.02.2021 21:59:22)

Аскольд написал:

#1491967
Полтавы доводят общее число наших эбров

Полтавы - всего лишь увеличенные сисои в предстоящей войне.

FOBOS.DEMOS написал:

#1492069
Трайомфы

Под какими названиями они входили в ЯИФ?

Аскольд написал:

#1492066
И сомневаюсь что все рюриковичи поголовно будут на Балтике,

А зачем они на Балтике?