T-44 написал:

#1496098
Так может быть Сомов атаковал другой бронепоезд?

Не было там других бронепоездов. Максимум что могло быть это самопальные платформы с пушками.

Cobra написал:

#1496103
Это ж заявки таки. Вполне очевидно что Фердинант при их реально мизерном колличестве самый распиаренный САУ на восточном фронте, вот и видели его во всем.

Это просто названия... артштурм, фердинанд. Тигр.  Любая самоходка. или четверка.

Cobra написал:

#1496103
А в чем проблема.

Cobra написал:

#1496128
Это бля КАК!!!!!!!!!!!?

Не знаю... Подозреваю дело в неправильной работе сетевой карты образца 1999 года, которую мы с админом сети заставили работать нештатным драйвером.

Exarch написал:

#1496144
Сколько девственниц и бубнов пришлось истратить в процессе?

Скучный Ёж написал:

#1496081
1) А схему распределения брони то можете привести?

Пошла дискуссия в стиле "обоснуй".
Нет уж дружище. Это Вы выдали перл про броню "как у БТР", Вы и ищите схемы.

Скучный Ёж написал:

#1496081
2) Фото с проломленой броней Хецера из ВЯ приводилось. Не по нормали.
Так что про непроницаемость расскажете где-нибудь в другом месте.

Фото дохрена каких приводилось, в том числе с самыми бредовыми описаниями. Наш БП тому ярчайший пример.

Exarch написал:

#1496082
Осколочно-фугасные выстрелы 105 мм легких гаубиц не детонируют? Вот оно что, Михалыч... получается все те фото разнесенных в хлам от детонации БК Веспе подделка ?

Детонируют, но только не от бронебойно-зажигательного снаряда 23 мм. уже прошедшего как минимум через 15 мм. броню.

Exarch написал:

#1496096
Три площадки и одна противотанковая платформа. Причем прекрасно видно что  та часть БП где сосредоточена его артиллерия пострадала наиболее сильно.

Тяжелый случай... А догадаться, что при подрыве БП на артиллерийских площадках помимо подрывных зарядов ещё и детонирует оставшийся боекомплект, религия не позволяет?

Prinz Eugen написал:

#1496175
Да спите на клавиатуре дальше... Мне всё равно.

Не могу в связи с ее отсутствием- печатаю на электронной, мышкой...

Cobra написал:

#1496103
Я вообще ничего не считаю. И не вижу проблемы. Давайте про признанные факты. Есть бронепоезд. По нему отработала авиация, и он встал. Могли иметь место прямые попадания соток в паровоз и площадки? Почему нет. Мог иметь место частичный подрыв БК? Почему нет? Могли немцы отходя подорвать? Тоже вполне возможно. А не имея достоверных свидетельств и объективных данных стоять на своем до смерти как некоторые присутствующие?! Смыссл?

Есть версия, что авиация отработала по стоящему бронепоезду.



Как две шестёрки штурмовиков умудрились не уложить ни одной бомбы рядом с бронепоездом?
Немцы конечно могли подорвать уцелевшие после налётов вагоны, но сколько их было? И почему в таком случае не была взорвана бронеплощадка с башней от Т-4?




СОМОВ С.А. В КРЫЛАТОМ СТРОЮ ..."После взятия крепости Кенигсберг войска 3-го Белорусского фронта продолжали уничтожать противника, изгоняли его из Земландского полуострова. И мы в эти дни совершали по несколько вылетов в день, нанося удары по танкам, траншеям и окопам, уничтожая засевших там фашистов. Как ни пыталось немецкое командование оказать помощь своим войскам, но эти попытки прерывались решительными действиями нашей авиации. Не помог им и бронепоезд с орудийными башнями, который курсировал по железной дороге от порта Пиллау до Кенигсберга. Он, как крокодил, подкрадывался к переднему краю наших войск и открывал ураганный огонь из всех орудийных башен, а как только наши войска, обнаружив его, начинали вести в ответ артиллерийский огонь, "крокодил" тут же откатывался в глубь своей территории. Тогда командование фронта обратилось за помощью к летчикам, и когда 14 апреля с аэродрома Вормдитт я повел группу штурмовиков для нанесения удара по танкам противника в полосе действия 11-й армии, то при подходе к линии фронта на станции наведения "Дунай-22" заместитель перенацелил нашу группу на поиск и уничтожение этого бронепоезда.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 6&p=18

Очевидно, что бронепоезд досаждал нашим войскам не один день, поэтому на него была устроена настоящая охота с использованием пункта наведения. Это значит, что арсенал штурмовиков должен был рассчитан на борьбу с бронепоездом, а вылет осуществлён немедленно по сигналу со станции наведения. Утверждение, что самолёты летели бомбить танки и были внезапно перенацелены, мне кажется сомнительным.

John Smith написал:

#1496176
Детонируют, но только не от бронебойно-зажигательного снаряда 23 мм. уже прошедшего как минимум через 15 мм. броню.

А еще ПТАБы были...)) И нюанс - у этих гаубиц было раздельное заряжание.

John Smith написал:

#1496176
Тяжелый случай... А догадаться, что при подрыве БП на артиллерийских площадках помимо подрывных зарядов ещё и детонирует оставшийся боекомплект, религия не позволяет?

А догадаться. что именно артиллерийские бронеплощадки приоритетная цель после паровоза - не?))) И собственно их и штурмовали?

T-44 написал:

#1496203
И почему в таком случае не была взорвана бронеплощадка с башней от Т-4?

Она на фото выгоревшая и с сорванной крышей башни от взрыва БК.

John Smith написал:

#1496176
дискуссия

Кстати, я понял насчет топмачтовиков, там проблема не прицелиться с 400 метров, а намного большая проблема прийти в точку прицеливания, и вот тут как раз коллиматор очень помогает.

Cobra написал:

#1496196
Почему нет то? Детонация колдунство сильное. Случаи разные бывают. А учитывая что в ходе войны боеприпасы шли минимально стабильные, ибо максимально дешевые, практически без флегматизаторов. Так чтобы до фронта доехали и не утратили стабильность в срок 3-6 месяцев максимум то я бы лично не зарекался.

Вы забываете, что мы говорим не о взрывчатке в ящиках, а о снарядах. Они достаточно прочная штука сами по себе. Например 45 мм. боекомплект вообще не детонировал, от слова "совсем". То есть силы разрыва осколочного снаряда не хватало на разрушение корпусов других снарядов боеукладки и соответственно инициации их подрыва. Какие бы боеприпасы ни применялись в конце войны, Шимозу немцы не использовали и от сильных сотрясений их снаряды не взрывались.
Да и не могло быть никаких сильных сотрясений от 23 мм. снарядов, даже если бы они и пробивали броню. Но если в немецких броневагонах применялась броня 15-30 мм, то понятно, что боеукладка была именно под 30 мм. бронёй, а её ВЯ не пробивали.

Exarch написал:

#1496221
А еще ПТАБы были...

Были, и что?

Exarch написал:

#1496221
И нюанс - у этих гаубиц было раздельное заряжание.

У каких "этих"? И что следует из раздельного заряжания?
Вы явно путаете британские линейные крейсера Первой Мировой с немецкой бронетехникой Второй Мировой.

Exarch написал:

#1496221
А догадаться. что именно артиллерийские бронеплощадки приоритетная цель после паровоза - не?))) И собственно их и штурмовали?

Проштурмовали, а после этого уничтоженный паровоз оттащил взорванные бронеплощадки на полтора километра и там устал...

Exarch написал:

#1496249
Только понять не могу, что за машина там?

По башне - однозначно чех.

John Smith написал:

#1496250
Шимозу немцы не использовали

Пикринку?! Да в полный рост! Минометные мины после 1943 года вообще почти все, а на трофейные полевые пушки и свои 105мм  где то четверть. Мощная деревообрабатываящая промышленность, как иначе?