Вы не зашли.
Botman написал:
#1496802
Избавиться от устаревающих кораблей, а вместо них заказать более актуальные для РЯВ кораблики.
А Вы испанцев спросили: они им нужны?
Prinz Eugen написал:
#1496806
А Вы испанцев спросили: они им нужны?
Это мой вопрос к вам. Можно ли им втюхать? 305/35 пушки Круппа у них уже состоят на вооружении. США на них готовятся напасть, а купить корабликов перед войной побырому, им вроде не у кого? Или они ни при каких условиях не польстятся на относительно новые и боеспособные корабли?
Botman написал:
#1496809
Это мой вопрос к вам. Можно ли им втюхать
А у меня к Вам встречный вопрос.
Ведь чтобы что-то кому-то продать, надо знать, это "что-то" этому "кому-то" нужно, а если нужно, то есть ли у "кто-то" деньги...
Я б наоборот у них перед РЯВ кое что прикупил))
H-44 написал:
#1496821
Два раза такие аферы не прокатывают, даже с испанцами))
На тот момент Наварин - хороший корабль, а Чесма с Георгием тоже на что-то годятся. За компанию с ними идёт Память Меркурия. По условиям АИ:
оказались проданы Испанскому королевству в обмен на передачу прав владения группой островов и рифов раскинувшихся между Палаваном и Миндоро из состава Филиппин, а также всеми Каролинскими и Ладронскими островами, включая крупнейший из них - Гуам.
Немцы ныне и так сильно загружены нашими заказами - уже заложены, либо планируются к закладке в ближайшее время, шесть крейсеров, не считая контрминоносцы. - изданный Александром III указ о закладке разом пары однотипных кораблей хотя бы частично позволил уйти от того многообразия, что царило в Российском Императорском Флоте по воспоминаниям Ивана Ивановича. К тому же, конкретно за эти шесть вымпелов казна, в конечном итоге, не должна была заплатить практически ни копейки, если исключить цену башенных установок и прочего вооружения. Все расходы состояли лишь в содержании отправленных для надзора за их строительством офицеров и инженеров. Два бронепалубных крейсера 2-го ранга, столько же 1-го и пара броненосных стали результатом сделки двух монархов. Так, все полученные от Испании острова, за исключением Гуама и крохотной территории под угольную станцию, переходили Германии взамен на постройку шести кораблей, так что выходил в некоторой мере обмен трех переданных Испании стремительно устаревающих броненосцев на полдюжины новейших крейсеров.
Вот меня и интересует, можно ли нечто подобное было провернуть. Либо данное допущением автора АИ является ненаучной фантастикой?
Botman написал:
#1496957
Хотелось бы узнать, какие исторические факты этому препятствуют?
Например, отказ от Миклухо-Маклаевской колонии в Новой в Гвинеи. И зачем Испании посредник в лице России если может напрямую у Германии заказать/получить корабли. Кроме того, в наличии запрет на проход турецкими проливами военных корабле, так что "испанцы" могут надолго зависнуть на ЧМ пока дипломаты утрясать этот вопрос будут. Выбытие Наварина меняет баланс на Балтийском море, не говоря про ДВ. И такой момент как Критское восстание явно требует сохранения своих броненосцев для возможного захвата Босфора. Уж при живом Александре это куда вероятнее чем приобретение территорий на Филиппинах которые содержать и охранять надо при голом ДВ.
Prinz Eugen написал:
#1496813
А у меня к Вам встречный вопрос.
"А если откажутся - отключим газ!"/с/.
Botman написал:
#1496905
На тот момент Наварин - хороший корабль, а Чесма с Георгием тоже на что-то годятся. За компанию с ними идёт Память Меркурия. По условиям АИ:
оказались проданы Испанскому королевству в обмен на передачу прав владения группой островов и рифов раскинувшихся между Палаваном и Миндоро из состава Филиппин, а также всеми Каролинскими и Ладронскими островами, включая крупнейший из них - Гуам.
Вообще-то сильнейшие действующие броненосцы БФ и ЧФ. И ради чего? Относительно недавно продали Аляску, отказались от "земель" Миклухо-Маклая в Папуа-Новой Гвинее, не стали претендовать на Гавайи и острова Полинезии. Какой смысл в подобных "недоколониях"? Нам бы Дальний Восток более-менее освоить... ТРАНССИБ - вот самая главная российская колония на тот момент!
Отредактированно Ольгерд (31.03.2021 16:12:01)
Botman написал:
#1496957
Вот меня и интересует, можно ли нечто подобное было провернуть. Либо данное допущением автора АИ является ненаучной фантастикой?
А эти вопросы вообще-то совсем уже не относятся к теме "наваринских чемоданов". Для подобных размышлений существует тема "Альтернатива". Там вполне нормальные темы, поищите, может что интересное найдёте.
Ольгерд написал:
#1497046
Вообще-то сильнейшие действующие броненосцы БФ и ЧФ. И ради чего?
Их Турция выпустит?...
Хотелось бы что бы было спущено два Три Святителя и они ушли на достройку на БФ. Но мы останемся тогда без ЭБР на ЧФ, за то получим два козыря для открытого моря. Ну это попахивает альтернативщиной.
Так понимаю эта тема про "Наварин", независимо от веса "чемоданов"?
Пару вопросов к сообществу имеется. С благодарностью выслушаю ответы.
1. Или плохо читал, или не нашёл, но про 4 трубы как-то не заакцентировано, почему именно 4, а не 2. Ведь можно было применить трубы большего диаметра, или к примеру овальные в сечении, вытянутые к бортам. А не городить перевёрнутый "стол".
2. Нигде не видел схему бронирования - вид сбоку. Ни у Арбузова, ни у ЛЕКО. Может кто поделится?
3. Сколько весили башни ГК "Наварина"?
Для чего? Сравнить с весом башен ГК БРБО типа "Адм Сенявин". В справочнике "М-К" указаны уж очень подозрительно лёгкие башни "Наварина".