Unforgiven написал:

#1497047
Есть такое понятие, "аргументция".
В первом случае, наличие, во втором, отсутствие.
Вот когда во втором случае появится....

ПТАБ приходил в землю под углом 20-35 градусов, естественно от горизонта и в зависимости от высоты сброса.

Cobra написал:

#1497033
А они там точно про 1000 кг писали или про 1000  фунтов?

Выше ссылка на перепечать отчёта, где было написано что сначало было указано 1100ф. Далее указано что в первоначальном отчёте 1100ф зачеркнуть и отруки написано 2200ф. С комментарием что "подумали и решили..."

Отредактированно Скучный Ёж (31.03.2021 18:03:00)

Sergey написал:

#1497053
Точно. Дублирую.

А у немцев там SC1000 то были? Ну ладно согласен на PC? А то есть устоявшийся нарратив британо-американский мнений по сходным вопросам. Если есть немецкий тугамент касаемо отправки  в Италию таких бомб, ну значит попали реально. А вот если их там в помине не было!?

Sergey написал:

#1497076
К нему у Вас есть претензии?

Определенные есть после того как осилил отчет. Главный вопрос были ли такие бомбы в наличии у этой эскадры во первых, и были ли подвешены на данный конкретный вылет. Все таки Авианосец не танк. Хотелось бы услышать мнение немцев по данному поводу отраженное в документах.

Отредактированно Cobra (31.03.2021 19:34:48)

Nemo-800 написал:

#1497021
Фото это не более чем фото. Нужна именно статистика применения.

Так статистика же приведена. Но форум-мембера У. убеждать бесполезно, он борется за какие-то смутные идеалы.
Я посмотрел по лётным книжкам. Самая типичная нагрузка - 1х250 + 4х50. Бывало 1х250 + 3х50 и даже 1х250 + 1х50. Отмечен случай 1xAB250 + 4x50. Иногда бывало и 1х500 + 4х50, видимо из-за этих случаев средняя нагрузка немного выше 450 кг.

Прерванные вылеты на Кубани очевидно не учитывались. Аргумент: 4.4.43 на Кубань вылетел 51 Ju87, но погода резко скурвилась, и их завернули обратно. В KTB StG2 эти вылеты не учтены.
Обычно же эти возвраты по тех.причинам обычно можно посчитать на пальцах одной руки, и на статистику они повлияли бы слабо, даже если вдруг StG2 их учитывала. Но, видимо, всё же не учитывала.

Sergey написал:

#1497080
Обследовали повреждения - решили что именно попало.

Ну я в отличии от "господина" У. не столь принципиально безапелляционен. Потому и вовсе не настаиваю что бриты врут. Есть определенное сомнение не более.

Горело все в 45.

Отнють не все. Хотя и там к качеству германских документов по слухам есть масса вопросов.

А. Кузнецов написал:

#1497085
акие бомбы попали в "Илластриес", решается просто:

А про что там? Ну очень коротко.

Отредактированно Cobra (31.03.2021 20:25:48)

Cobra написал:

#1497086
А про что там?

"Предположительно попадания в несколько тяжелых кораблей, в т.ч. несколько 1000-кг в авианосец, ..."

#6 - Прямое попадание вблизи диаметральной плоскости корабля в 2/5 длинны корабля от носа.
британский cat. 500 кг, США cat. 1000 кг. Бомба пробила 76 мм бронепалубу и взорвалась в ангаре.

британский cat. 500 кг, США cat. 1000 кг.

Я не знаю как переводится cat. но видимо - британская оценка говорит о 500 кг, американская о 1000 кг.


Я не прав?
То есть насчет 1000 кг это и вовсе не британский нарратив.





И да в примечании утверждается что при тщательном изучении повреждений  специалисты посчитали  что там взорвалось не менее 1000 кг бомбы. То есть уже на американской верфи.

Отредактированно Cobra (31.03.2021 20:54:33)

А понятно. Спасибо.

А. Кузнецов написал:

#1497088
"Предположительно попадания в несколько тяжелых кораблей, в т.ч. несколько 1000-кг в авианосец, ..."

Гугл перевел как: Воздушный корпус сообщает о более сильных силах против боевой группы к западу от Калты. Многочисленные сообщения о попаданиях пока не дают четкой картины. Якобы нанесены удары по нескольким тяжелым агрегатам, в том числе несколько попаданий по авианосцам мощностью 1000 орудий, несколько попаданий средних бомб по эсминцам. Итальянцы сообщают о попаданиях авиационных торпед от группы, возможно, авианосцев (подробности см. В отчете ВВС).

Что в итоге? Подтверждения с обеих сторон? 1000 кг в Илластриес таки была.

Скучный Ёж написал:

#1497095


E-mail  ЛС  


В черный список
Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.
А. Кузнецов написал:

#1497082
Бывало 1х250 + 3х50 и даже 1х250 + 1х50.
Не симетричненько

Могли бак подвесить, и разницу элеронами/триммером.

Cobra написал:

#1497103
Королевские кобры повоевали на Камчатке в составе 410 ИАП

Больше того. Слухи ходят, что после смерти Клубова Покрышкин вместо Ла-7 на этот полк получил Р-63. Не знаю есть тут хоть 1% правды, но на месте Покрышкина я бы забрал Кингкобры. Кобру он любил, а тут еще получше. Почему нет?

Sergey написал:

#1497105
смерти Клубова

Кстати, Клубов погиб просто потому, что привык американским тормозам и передней стойке.