Metal написал:

#1501114
тратегов союзников такая же практика была. Из-за нехватки компетентных штурманов и бомбардиров.

У бомберов это нормальная практика. На Б-25 Норденом даже не все машины комплектовались.

Nemo-800 написал:

#1501216
На Б-25 Норденом даже не все машины комплектовались.

Я читал про нордены что даже иметь 2-3 работоспособных Нордена на Авиагруппу стоило колоссальных усилий. И потому да работали по ведущему.

Metal написал:

#1501233
бомбёжки по площадям, вполне годится. Англичане пробовали выбомбливать цели точечно, но не срослось. А

А зачем перегибать? Москито работали вполне точечно.

Nemo-800 написал:

#1501237
Москито работали вполне точечно.

С 6-8 км с горизонтального полета???

Cobra написал:

#1501239
С 6-8 км с горизонтального полета???

https://waralbum.ru/231833/

Nemo-800 написал:

#1501237
А зачем перегибать? Москито работали вполне точечно.

Эт врядли!

- "– Но - говорю, а какая точность будет максимальной у эскадрильи ИБ. Все-таки 12-ть машин, ну хоть одна бы да должна в 100х100 попасть.
- Я тебе не могу сейчас сказать точно, таблиц у меня нет, но поверь, если хоть один из 12-ти уложится в 300х300 м это будет очень хорошо. Почти уникально. Ну, а все 12-ть, там, в 1000х1000 м или 800х800 м, наверно, уложатся. Хотя есть большая вероятность, что и нет.
- Не вериться, что-то.
- Слушай, мы после войны бомбили с низких высот на Ил-28. С 400 м. На 600-800 км/час. С прицеливанием через штурманский бомардировочный прицел, с радиолокационной привязкой. И то получался разброс бомб по километру.
- Так, что ж - говорю, - скорость надо уменьшать?
- Скорость уменьшать опасно, попадать в тебя начнут ..."(интервью  с штурмовиком, с авиабазы)

"Несложно представить накал эмоций, которые в это время переживал Роу, но атаку своей пятерки по Санта-Марии он провел с той же педантичностью, которую проявил, отказавшись от удара по Моццагронье. В соответствии с рекомендацией выполнять бомбометание вдоль линии фронта, атака была построена с северо-запада на юго-восток с выводом из пикирования на высоте 300 метров, чему, впрочем, способствовало полное отсутствие зенитного огня. В деревню попали 8 из 10 сброшенных 250-фунтовок, кроме того в пикировании, перед сбросом бомб, каждый летчик выпустил по деревне несколько коротких очередей из пулеметов (в 239-м крыле это было стандартной практикой) ..." ( https://gull.livejournal.com/?skip=10 ).  Это одна из самых удачных атак ИБ в Италии. Размер деревеньки Санта-Мария - 1000 х 500м.(100 футбольных полей)

Отредактированно vova (28.04.2021 11:35:28)

Grab написал:

#1501205
Отчет о боевых действиях 3 ВА 3 ВА /ВВС КалФ/ за период с 27 октября 1941 г. по 1 июля 1942 года

Спасибо за документ, но вот тут

Grab написал:

#1501205
В таком контексте становиться понятно, что лидирование Ил-2 производили не из-за их слепоты, а для того, чтобы группу вывести на цель ниже верхушек деревьев. Дополнительно упоминается, что с высоты 100-150 метров хорошо можно рассмотреть цель.

Вы ошибаетесь.
Все это подробно описано у Растренина.

При действиях Ил-2 с бреющего полета легче достигались внезапность удара по цели, особенно при умелом
использовании возвышенностей, долин рек, лесных массивов и т.д., и, как следствие, снижение потерь штурмовиков от зенитного огня противника; уклонение от встреч с немецкими истребителями, ввиду трудности обнаружения штурмовиков на фоне местности, а при встрече с последними немецкие летчики не могли эффективно атаковать "Илы", так как были стеснены в маневре.

К основным недостаткам бреющего полета и атак наземных целей с него можно отнести сложность выполнения
маневра (как одиночным самолетом, так и группой) и ориентирования на местности во время выхода на цель, а также практическую невозможность ведения прицельной стрельбы и бомбометания.

Не, цель рассмотреть можно, но вот нанести по ней прицельный удар, никак.
Ну сами посудите, при высоте 150, а тем более 100 метров, какой может быть угол планирования?
5-10 градусов, не больше.
Что касается

Grab написал:

#1501205
Стрельба и метание бомб с планирования обеспечивает точность и густоту поражения цели

Это они мягко говоря лукавят. Планирование 5 градусов, это по сути горизонтальный полет.
Стрелять, РСы пускать, еще можно, но бомбы бросать, только по рассчету времени.
Результаты такого бомбоетания тут уже приводились.
Не случайно ведь перешли к а атакам с 30-35 градусов.

Из все того же Расстренина

Как показал последующий опыт боевых действий Ил-2 на фронте, а позже и полигонные испытания в НИП АВ ВВС
КА, такой способ боевого применения ильюшинского штурмовика не позволял в полном объеме использовать все потенциальные возможности этой машины, более того, был совершенно неправильным и оправдывался лишь малочисленностью в этот период группировок Ил-2 в составе фронтов и плохой организацией прикрытия своими истребителями.

А по-простому, такой метод просто позволял летчикам выжить.
Немецким истребителям трудно разглядеть штурмовики на фоне местности, зенитчики тоже обнаруживают самолеты лишь когда они уже совсем рядом.

Unforgiven написал:

#1501149
А что касается брони, она конечно не главное, но и недооценивать ее не стоит.
Хеншель тоже был бронирован.

- убыль Hs-129B 8АК в июле 43-го:
4./Sch.G.1 - 14 штучек, из 17-ти на начало месяца
8./Sch.G.1 - 14 щтучек, из 16-ти на начало месяца
4./Sch.G.2 - 13 штучек, из 17-ти на начало месяца
8./Sch.G.2 - 2 штучки, из 10-ти на начало месяца
Pz.St./JG51 - 14 штучки из 15-ти на начало месяца

Всего убыло 57 из 75-ти бывших на начало месяца. Выбивается из тренда 8-я эскадрилья 2-й эскадры - везунчики не иначе. Я к тому, что относительные потери у 129-х выше чем у Ю-87 (потери добронированных  FW-190F тоже выше), не потому что броня мешала, а потому что выполняли разную работу - одни бомбежку, другие - штурмовку. Что бы опять не сравнивать живучесть Ила с живучестью Ю-87-х.

Unforgiven написал:

#1501254
Стрелять, РСы пускать, еще можно, но бомбы бросать, только по рассчету времени.

- во-во, Рехлин рекомендовал расчитывать точку сброса для FW-190F вообще по спидометру.

vova написал:

#1501260
во-во, Рехлин рекомендовал расчитывать точку сброса для FW-190F вообще по спидометру.

Читать Вы так-сяк научились, а вот понимать прочитанное...
Цитату в студию, тогда будет о чем говорить.

Unforgiven написал:

#1501256
ичего подбного Вы не говорили.

Разберитесь пожалуйста с темой.

vova написал:

#1501264
- "Сброс бомб надлежит осуществлять при достижении скорости 600-700 км/ч; ориентироваться на этой скорости можно на перекрестие прицела, однако следует помнить и о дистанции до цели (чем дальше цель, тем выше следует целиться). После сброса по первой цели надлежит энергично осуществить прицеливание на вторую.
Сброс на вторую цель производится на максимальных скоростях захода, поэтому, возможно, потребуется установка прицела "под цель". Основным ориентиром должен служить спидометр"

Очень любопытно! А ссылкой на источник этой информации поделиться можете?