Вы не зашли.
vas63 написал:
#1501618
Но ведь это работает и в обратную сторону
Конечно работает.
Я ж Вам сразу написал
Unforgiven написал:
#1501012
vas63 написал:
#1501008
Я, а скорее всего и не только я один, не стал бы даже сравнивать "творчество" некоего баталера и всенародно известного и любимого писателя-мариниста.
Безусловно.
Кто любит попа, кто попадью, а кто попову дочку.
Речь совсем о другом, о том, что здесь некоторые, в том числе и Вы, пишете сообщения типа - как вы посмели критиковать всенародно любимого писателя Пикуля.
Типичный пример.
Алекс написал:
#1501619
если вы пытаетесь критиковать с пкной у рта Пикуля за историческую недостоверность его произведений, то это говорит не о любимости того или иного писателя, а лишь о том, что ваше интеллектуальнее развитие соответствует 10-летнему ребенку, и это в лучшем случае.
Как посмел критиковать.
Отредактированно Unforgiven (30.04.2021 18:21:50)
А по поводу
Алекс написал:
#1501619
если вы пытаетесь критиковать с пкной у рта Пикуля за историческую недостоверность его произведений, то это говорит не о любимости того или иного писателя, а лишь о том, что ваше интеллектуальнее развитие соответствует 10-летнему ребенку, и это в лучшем случае.
Так я не один такой, 10-ти летний.
Тут собралась неплохая компания
Сидоренко Владимир написал:
#1463974
Любите вы тащить на форум всякое поцреотское враньё. Вот того же враля и лубочника Пикуля притащили. Грустно это.
Эд написал:
#1501140
В общем, желаете почитать исторические анекдоты, читайте Пикуля. Народный лубок. "Мальбрук в поход собрался".
Cyr написал:
#1500954
Никто Пикуля не разоблачает. С ним давным-давно ясно.
Удивительно, что знающие люди упорно пытаются оправдать откровенного халтурщика.
меня она вполне устраивает.
Сидоренко Владимир написал:
#1501594
Я просто оставлю это здесь:
Не позднее 30 июля 1942 года Лунин подготовил донесение о походе, в котором изложил своё мнение о результатах атаки следующим образом:[43]
Несомненность попадания 2-х торпед при атаке на ЛК «Тирпиц» достоверна, что должно установиться разведкой, но в то же время допускаю возможность, что головной миноносец, повернувший в момент выстрела на контркурс с линкором перехватил торпеды на себя, в пользу этого предположения свидетельствуют последующие большие взрывы.
Владимир, подскажите, а Пикуль то тут причем? Это разве он писал за Лунина? Опять же, а разве мало подобных донесений у немцев, американцев, тех же японцев, когда взрывы торпед слышали, а визуально оценить результаты атаки не смогли? И почему Вы пытаетесь обвинять в недостоверности художественное произведение, а не рапорт Лунина?
Вон англичане до сих пор, во всех книжках, и отнюдь не художественных, пишут, что во время атаки на Кронштадт торпедных катеров, те подорвали ЛК "Петропавловск". А ведь сколько лет прошло, сколько издано по ДК типа "Полтава".
Отредактированно Алекс (30.04.2021 18:40:46)
Unforgiven написал:
#1501624
Так я не один такой, 10-ти летний.
Тут собралась неплохая компания
Вы возьмитесь еще доказать, что все похождения Штирлица (Исаева) абсолютно не историчны.
Вот чего удивляет. Ваша компания пытается пинать Пикуля, еще ряд авторов художественных произведений за перевирание истории. Зато отнюдь не художественные, а научно-популярные или чисто научные писания тех же Ли-Си-цына, Понт-я-нина, Владимирова , Лебедева - радостно читают и нахваливают, как все правильно описано, несмотря на весь бред, который там есть.
Отредактированно Алекс (30.04.2021 18:42:41)
Unforgiven написал:
#1501623
Как посмел критиковать.
Посмели критиковать, поскольку просто дебил, не понимающий, что такое художественная литература.
Алекс написал:
#1501631
Посмели критиковать, поскольку просто дебил, не понимающий, что такое художественная литература.
Вы кормой не виляйте, критиков Пикуля тут более чем достаточно, я по сравнению с Сидоренко, еще очень мягкий критик.
rummer59 написал:
#1501633
К слову,
Любезный как там на счет супер оружия в виде барометра - уже освоили, как им пользоваться, а может быть нашли наконец периметр конуса, или в голове прояснилось, что полый чугунный шар не может весить больше, чем сплошной шар того же диаметра. Или все же решили не мучать бедного британского адмирала в трюм на обед, или все же выяснили, что кормовых полупалуб не бывает?
Отредактированно Алекс (30.04.2021 19:28:08)
Алекс написал:
#1501626
Владимир, подскажите, а Пикуль то тут причем? Это разве он писал за Лунина? Опять же, а разве мало подобных донесений у немцев, американцев, тех же японцев, когда взрывы торпед слышали, а визуально оценить результаты атаки не смогли? И почему Вы пытаетесь обвинять в недостоверности художественное произведение, а не рапорт Лунина?
Саша, загвоздка в том, что когда Пикуль писал "Реквием", рапорт Лунина видели десятки человек, немецкие документы видели единицы (если видели) и все знания публики об атаке К-21 на "Тирпиц" примерно до середины 90-х были основаны на Пикуле и статье Михайловского "На Северном флоте..." (Ирвинга я оставлю за скобками), где Лунин обязательно попал...
Самое интересное, что в статье в "М-К" (это 81-й год), посвящённой "катюшам", результат атаки прямо не указали - догадайтесь сами.
Unforgiven написал:
#1501623
некоторые, в том числе и Вы, пишете сообщения типа - как вы посмели критиковать всенародно любимого писателя Пикуля.
Вы имеете ввиду мои слова и моё мнение, но приводите как пример слова Алекса. Нет ли здесь какого-то противорчия, какого-то психологического конфликта? Желания выдать Ваши мысли и представления за моё мнение? В частности о том "как вы посмели критиковать"?
rummer59 написал:
#1501633
очень забавно читать "научно-популярные или чисто научные писания" халтурщика Александрова.
Нет, действительно, очень забавно читать. Одно и то же свое "научно-популярное или чисто научное писание" умудряется писать по-разному в разных журнальных изданиях! Ну, прямо, "Гаврила".
Prinz Eugen написал:
#1501637
загвоздка в том, что когда Пикуль писал "Реквием", рапорт Лунина видели десятки человек, немецкие документы видели единицы (если видели) и все знания публики об атаке К-21 на "Тирпиц" примерно до середины 90-х были основаны на Пикуле и статье Михайловского "На Северном флоте..."
Максим, так может быть это в СССР такая убогая историческая наука была? Наверное и в Штирлица многие свято верили... Но только причем тут Пикуль и братья Вайекры и их романы? А главное, смысл всю эту пургу сейчас гнать?
Отредактированно Алекс (30.04.2021 19:35:43)
vas63 написал:
#1501641
Вы имеете ввиду мои слова и моё мнение, но приводите как пример слова Алекса.
Отчасти, Вы правы, сравнивать Ваши сообщения с ээ.. словами Алекса, действительно неправильно.
Прошу прощения.
А отчасти, потому как на мой взгляд вот это
vas63 написал:
#1501008
не стал бы даже сравнивать "творчество" некоего баталера и всенародно известного и любимого писателя-мариниста.
Вполне можно трактовать "как посмели".
rummer59 написал:
#1501642
Одно и то же свое "научно-популярное или чисто научное писание" умудряется писать по-разному в разных журнальных изданиях! Ну, прямо, "Гаврила".
Ой, убогий вы наш. Выучите для себя классику, касающуюся вас лично просто дословно - "Для слабенькой головки в устройстве мышеловки всегда загадка есть". И когда садитесь терзать клаву, вспоминайте, что писать нужно чего знаешь и понимаешь, а не свои фентази на тему...
Алекс написал:
#1501643
Максим, так может быть это в СССР такая убогая историческая наука была?
Саш, много ли было в СССР открытых (для широкой публики) публикаций "по теме" атаки К-21 на "Тирпица"?
Алекс написал:
#1501643
Наверное и в Штирлица многие свято верили... Но только причем тут Пикуль и братья Вайекры и их романы?
Ну, во всяком случае я ни разу не слышал, чтобы кто-то оперировал романами Ю. Семёнова как историческими доказательствами, а вот по "Тирпицу" частенько приходилось видеть.
Алекс написал:
#1501643
А главное, смысл всю эту пургу сейчас гнать?
Наверно потому, что Пикуля читать приятнее и легче, чем работы Платонова или Марозова...
Unforgiven написал:
#1501644
Вполне можно трактовать "как посмели".
Нет.
Я только высказал своё мнение о творчестве этих людей.
И вообще трактовка чужих слов обычно предполагает вкладывание в чужие слова собственных мыслей трвктующего.
Prinz Eugen написал:
#1501637
до середины 90-х были основаны на Пикуле и статье Михайловского "На Северном флоте..."
У меня какая-то книжка была \да вроде где-то есть\ о моряках из Донбасса, на К-21 служил кто-то матросом, да и Лунин отношение имел. Я впервые узнал оттуда об атаке на Тирпиц. Это лет за 3-5 до того как Пикуля прочел.
veter написал:
#1501649
Это лет за 3-5 до того как Пикуля прочел.
Теперь вопрос: во сколько лет ты прочёл Пикуля?
Prinz Eugen написал:
#1501646
романами Ю. Семёнова как историческими доказательствами, а вот по "Тирпицу" частенько приходилось видеть.
Ну так это бЯда, кто этим оперирует, а не тех кто написал.
Prinz Eugen написал:
#1501646
много ли было в СССР открытых (для широкой публики) публикаций "по теме" атаки К-21 на "Тирпица"?
А ты думаешь, что в закрытых источниках было все правильно написано? Тот же Морозов, писавший по этим закрытым источникам, на этом форуме сообщил, что все написанное можно смело отправлять в помойку, поскольку списывалось не с тех книжек.
Алекс написал:
#1501651
Ну так это бЯда, кто этим оперирует, а не тех кто написал.
Саш, это логически понятно, одна беда - секту "пикулистов" практически невозможно переубедить.
Алекс написал:
#1501651
А ты думаешь, что в закрытых источниках было все правильно написано?
Любой документ по своему однобок и отражает мнение автора.
Prinz Eugen написал:
#1501652
Саш, это логически понятно, одна беда - секту "пикулистов" практически невозможно переубедить.
Так любая секта не переубеждается, вне зависимости от того пикулисты это, новико-припойцы или поклонники бога Кузи.
Вот интересно сколько народа на этом форуме уверены, что шимоза намного мощнее пироксилина как ВВ?
Злой написал:
#1501653
Хам!
Только не нужно строить из себя образец воспитанности....
Алекс написал:
#1501654
Так любая секта не переубеждается, вне зависимости от того пикулисты это, новико-припойцы или поклонники бога Кузи.
Беда в том, что они таки несут своё "знание" в массы неокрепших умов...
Алекс написал:
#1501645
писать нужно чего знаешь и понимаешь
Именно так. В частности - о халтурщике Александрове. Полагаю, он вам знаком, как и его "научно-популярное или чисто научное писание"? Ознакомьтесь и не пожалеете. Как редактору вам там непочатый край работы.