Nemo-800 написал:

#1504885

АК написал:
#1504884
Все это нарративные и практически равнозначные источники.

Вы рапорта писали? А показания довелось давать?

Kronma

Kronma написал:

#1504866
Nemo-800 написал:
#1504864
будем пережовывать старую жвачку вместо поиска документов.

Я искал, нашёл, и буду дальше искать.
Вот и ты не жуй, а ищи.
Чё мешает-то?

Алекс написал:

#1504888
джапы лишились "Асамы", потерявшейся из строя и надолго выпавшей из боя

Сидоренко сан пишет что ненадолго.

Алекс написал:

#1504888
Т.е. 2ТОЭ лишилась 4-254 мм и 5-152  мм, японцы 4-203 мм  и 7-152 мм в бортовом залпе. И как это повлияло на соотношение сил? Или "Ослябя" это суперкорабль с супер подготовленным экипажем, без которого русской эскадре неминуемо наступил  бы пушной зверек

Асама - максимум 1/12, и это комплимент.
ПоПерОсля - 1/6 - по тому как стрелять особо и из 40кал не умеем, то лишились 1 из 6 кораблей с современной артиллерией.

Сидоренко Владимир написал:

#1504914
А я тут стих сочинил.
Порежь, мой друг, на части хвост бобриный,
И в соусе как надо отвари.
Подай его к столу с вином багряным
Употреби под коньячек старинный,
А о Цусиме с ним не говори...

Не сдержался...

FOBOS.DEMOS написал:

#1504928
А пусть сам Сидоренко сан уточнит - я уже забыл что он писал ранее

Буквально несколько страниц назад - небольшая задержка и Асама снова открыла огонь, боеспособнлсть практически не пострадала. Сравнивать с избитым и утопленным Ослябей, утверждать, что после его утопления для русских почти ничего и не поменялось - это очень смело и даже эпотажно! В то время бой уже проигран, один флагман затонул, второй разбит, у русских кораблей значительная потеря боеспособности, потеряно управление... А у японцев десяток раненых, несколько убитых и матчасть цела.

FOBOS.DEMOS написал:

#1504918
Асама - максимум 1/12, и это комплимент.
ПоПерОсля - 1/6 - по тому как стрелять особо и из 40кал не умеем, то лишились 1 из 6 кораблей с современной артиллерией.

Тогда с этого и нужно начинать. Русская эскадра в два раза уступала японской по силам, не говоря уже о том, что джапы имели колоссальное огневое превосходство. И о чем тогда говорить? В лучшем случае можно обсуждать, а как сделать так, чтобы разгром, который был неминуем, был не столь всеобъемлющем.
К примеру, после окончания дневного боя остаткам эскадры под командованием Небогатова организованно уходить в циндао или Шанхай.

Отредактированно Алекс (24.05.2021 18:42:30)

FOBOS.DEMOS написал:

#1504950
Другой вопрос, что я например еще не потерял надежд, как провести эскадру во Владик с минимальными потерями.
Например поставить Александра 3 или Бородино, флагманом 2БО.

Можно проще. Мы в игре послали вперед отряд крейсеров и зачистили дозоры и мелкие отряды вражеских крейсеров. Движение ГС противник отследить не смог.

Алекс написал:

#1504946
Тогда с этого и нужно начинать. Русская эскадра в два раза уступала японской по силам, не говоря уже о том, что джапы имели колоссальное огневое превосходство

В тяжелых орудиях не имели. Гений ЗПР не смог воспользоваться своим преимуществом, но смог успешно реализовать и усугубить недостатки и слабости.

Алекс написал:

#1504888
Kronma, Вы постоянно пытаетесь найти черную кошку в темной комнате, когда ее там нет

Я ничего не ищу и не пытаюсь найти, у Вас какое-то странное представление.
Основываясь на документах, я восстанавливаю цепочку событий Цусимского боя, и куча, образованная кораблями 2БрО из-за ошибок Рожественского - это лишь одно из звеньев этой цепочки. Звено важное, но не единственное.

Алекс написал:

#1504888
А по большому счету, что изменила даже гибель "Осляби"? Фактически ничего.

Ну, да.
Следуя этой логике, гибель любого корабля фактически ничего не меняла в судьбе целой эскадры.
А в реальности получилось, что за 40 минут боя русские потеряли почти половину своих кораблей (3 из 7).

Алекс написал:

#1504909
за живучесть бороться не умели

За живучесть экипаж "Ослябя" боролся не хуже и не лучше других кораблей, в т.ч. - 1 ТОЭ.
Так же выравнивали крены, пытались заделывать пробоины, боролись с огнём.
Не их вина, что мероприятия не достигли цели - повреждения и затопления нарастали лавинообразно, а люди выходили из строя.

Отредактированно Kronma (24.05.2021 20:26:30)

Kronma написал:

#1504959
А в реальности получилось, что за 40 минут боя русские потеряли почти половину своих кораблей (3 из 7).

Что было бы, если бы на место Ослябя был поставлен условный Орел, а Ослябя на место условного Орла. Условный +Слава, флагманом 2БО мы не берем ввиду жира АИ.
Что было бы в первые 20 мин и последующие 20мин?

Отредактированно FOBOS.DEMOS (24.05.2021 20:52:10)

FOBOS.DEMOS написал:

#1504950
Другой вопрос, что я например еще не потерял надежд, как провести эскадру во Владик с минимальными потерями.

2 ТОЭ уступала Того меньше, чем Иессен Камимуре

Вальчук Игорь написал:

#1504970
2 ТОЭ уступала Того меньше, чем Иессен Камимуре

Нет - у детского сада в Корейском всего лишь 8" калибр. В Цусиме 12", от которого в принципе могут и взлетать корабли. очень мощный аргумент.
В Цусиме 2ТОЭ имела 7 современных кораблей против 12 у японцев.