Вы не зашли.
Тема закрыта
Botik Petra Velikogo написал:
#1504638
Если не брать ошибки, допущенные при его развитии в 30-е годы(отсутствие дес. кораблей, кораблей 3-го ранга и пр.), то он, на мой взгляд, более понятен, оправдан и функционален, чем флот начала ХХ века.
???? Странно такое слышать конечно. Если рассматривать флот как тактическое приложение к сухопутным силам, то возможно. А если как самостоятельную силу для обеспечения победы над морской державой и контроля той или иной зоны мирового океана, то.... тут и сравнивать нечего. РИФ на рубеже 18/20 веков хоть как то мог бодаться с ВМС ведущих морских держав: США, Британии, Франции, Германии. На бумаге во всяком случае. ВМФ СССР времен ВОВ против ВМС США..... Лучше не надо.
Отредактированно CVG (24.05.2021 12:30:18)
CVG написал:
#1504796
РИФ на рубеже 18/20 веков хоть как то мог бодаться с ВМС ведущих морских держав: США, Британии, Франции, Германии.
Да, с японским пободался с известным результатом. С перечисленными Вами было бы еще хуже.
CVG написал:
#1504796
А если как самостоятельную силу для обеспечения победы над морской державой и контроля той или иной зоны мирового океана, то.... тут и сравнивать нечего.
Если под "той или иной зоной" понимать свои прилегающие воды, то все в порядке.
Botik Petra Velikogo написал:
#1504981
Да, с японским пободался с известным результатом.
РИФ материально превосходил IJN по основным боевым средствам в 2,5-3 раза. Там проиграл не флот, а агонизирующая монархия. Неужели это не очевидно. Попади та же самая техника в руки коммунистов и результаты ее применения были бы совсем другими. РИФ периода русско-японской войны был мощнее Григсмарине 2МВ с соответствующей поправкой на технологии.
Botik Petra Velikogo написал:
#1504981
С перечисленными Вами было бы еще хуже.
Согласен что не превосходили, но все равно выступали так скажем в одной весовой категории.
Botik Petra Velikogo написал:
#1504981
Если под "той или иной зоной" понимать свои прилегающие воды, то все в порядке.
Я даже представить себе не могу чем бы ТОФ СССР (кроме сухопутной техники: танков, артиллерии и авиации) смог бы парировать японский флот 2МВ даже в непосредственной близости от Владивостока, не будь тот связан войной на Тихом Океане с США. Торпедные катера Г-5/6 и ПЛ тут не вывезли бы.
Отредактированно CVG (25.05.2021 15:29:19)
Я в этой ветке не спорю, а отвечаю на вопросы. Захочу поспорить - обязательно пойду на соответствующую ветку форума. Вопросы у Вас ко мне есть?
Botik Petra Velikogo написал:
#1505290
Вопросы у Вас ко мне есть?
Да есть. Массы требуют развернутую лекцию ВМФ СССР в пик его мощи 1985г.г. против ВМС НАТО. С учетом подплава, КА, ударных возможностей как по воде, так и по суше как с самих кораблей (включая СЯС), так и десантных резервов, обеспечения морской пехоты. До селе нормально этой темой не занимался ни кто. Можете быть первым? Только прошу вас - стараясь быть объективным и беспристрастным не впадайте в излишний пессимизм относительно возможностей отечественного ВМФ. Проблемы и ошибки свои видны и очевидны. Проблемы и ошибки врага зачастую не видны и кажется что у них то там все здорово.
CVG написал:
#1505410
этой темой не занимался ни кто.
Не совсем так. Полагаю, отчасти Ваш интерес могут удовлетворить следующие работы:
1) А. В. Платонов. Линейные силы советского флота, СПб, Гангут, 2016. Название не должно смущать. Андрей Витальевич по многим вопросам работает параллельно с М. Э. Морозовым, но представляет другую научную школу.
2) Александр Тимохин, цикл статей на сайте "Военное обозрение", начать можно с этой: https://topwar.ru/162222-stroim-flot-te … henie.html , а дальше искать по интересам: там и ретроспектива, и современность, и перспектива, вопросы строительства и применения ВМФ, включая взаимодействие родов сил и пр. Сам автор - загадка, но интересное чтение обещаю. Если это действительно интересует.
Предлагаю пожелать Мирославу Эдуардовичу успехов в работе и не требовать невозможного - его тема и без того тяжела и неисчерпаема, куда там до послевоенного строительства, жизни бы хватило.
"Сколько рисовать? Две?" - "Две… тут одного пока завалишь — запаришься…" (х/ф "В бой идут одни старики", 1974)
Отредактированно ясень (27.05.2021 22:10:35)
CVG написал:
#1505410
Массы требуют развернутую лекцию ВМФ СССР в пик его мощи 1985г.г. против ВМС НАТО.
Не мой временной период.
ясень написал:
#1505513
Предлагаю пожелать Мирославу Эдуардовичу успехов в работе и не требовать невозможного - его тема и без того тяжела и неисчерпаема, куда там до послевоенного строительства, жизни бы хватило.
Спасибо за поднимание. А то иногда кажется что все всегда были умными и все знали наперед.
Тема закрыта