Не понял, а лётчики то где?!

Nemo-800 написал:

#1506652
Сетка телескопического бомбового прицела бомбардировщика «Аити» обр. 99 (D3A)

Это вражеская пропаганда, пламенный борец с фашизмом сказал, что враги бомбили по сапогу.
Ему с дивана лучше видно.   

Отредактированно Unforgiven (07.06.2021 12:29:34)

Скучный Ёж написал:

#1506636
вот еще из ув.gull, которого маленьких фашист оскорбляет выборочным цитированием

Знакомая песня. Как борца с фашизмом в очередной раз потыкают носом в лужу, так начинается крик про выборочное цитирование.

Скучный Ёж написал:

#1506642
ну а так, вон сам маленький фашист пишет - в 2 дома попасть не смогли в идеальных условиях (на 6 бомб)

Вы я вижу все никак не отойдете от контузии 1000 кг бомбой, ну которую штука-В нести не могла.   
С ил-2 при пикировании 30 градусов  из 4 бомб в полосу 100х20 метров с вероятностью 12% попадает одна.
А англичане в сельский домик должны попасть со стопроцентной точностью.

Unforgiven написал:

#1506625
Одна бомба разорвалась прямо между домами и вызвала обрушение обращенных к ней стен обоих домов, еще пять бомб упали в непосредственной близости от цели.

Из шести бомб как минимум одна попала в полосу куда меньше, чем 20х100.
Ну про

Unforgiven написал:

#1506625
Группа Итона точно накрыла траншею бомбами, после чего также выполнила второй заход, обстреляв вражеские позиции из пулеметов.

Вы ясное дело промолчали.
Что Вы там вякали про выборочное цитирование?   
Да еще, про выборочное.

его шестерка немедленно нанесла удар по западной окраине Моццагроньи.
В деревню попали 8 из 10 сброшенных 250-фунтовок

Удар по западной окраине, а не просто по деревне.
Ну а если посмотреть на карту (там есть масштаб), вся деревня метров 350 на 400.

Что касается

Скучный Ёж написал:

#1506628
куда они в реальности попадали?
в благодарственную телеграмму?

кто б сомневался.

Скучный Ёж написал:

#1311215
благодарность от "земли" имеется.
и таких примеров масса.

Как про Ил-2, так - вот, есть же "благодарность от земли", а как про других, "попали только в благодарственную телеграмму."
Борец с фашизмом предстал во всей красе.   

Скучный Ёж написал:

#1506674
спойлер немецкие лётчики врут

Не, спойлер - ура-патриоты совсем поехали. 
Фотку для друзей/подружек представляют, как доказательство "все врут".

Впрочем, есть и такое фото.



Советские танкисты механик-водитель Якименко и наводчик Протазанов уточняют боевую задачу возле трофейной САУ Panzerjäger I (4.7 cm Pak(t) Sfl auf Pz.Kpfw.I Ausf.B).

1) приведеное мной фото САУ Panzerjäger I знающими товарищами привязано к месту и реальным его противникам - оно к использованию трофейной техники отношения не имеет. Но маленький фашист может сочинять все что угодно.

2) из всей истории с киттихоуками ВВС Пустыни следует, что попадали они в район цели с неизвестной точностью - но известно что в дом попасть не смоглт, а иногда прицеливались и бомбили несуществующие цели.
выдумок про полосы кого-то размера маленький фашист может насосать много, но разбирать их безсмыслено.

3) рудель - чмо

vova написал:

#1506798
- И? Как это помогло подавить 1 (один) артдивизион на Омахе? Ракетов и бонбов то выкинули мама не горюй!!! Четыре штурма Монте Кассино так и не научили "недовооруженных" что артбатареи, отбившие штурмы, видны только во время работы и явно не с высоты 4 км, вне зависимости от веса бомб на пепелацах.

для начала практическая бомбовая развесовка тайфунов и темпестов маленьким фашистом приведена как всегда - "ну на фото же встречается". пркатика далека от его розовых малкофашистских представлений

Скучный Ёж написал:

#1506818
не бывает убер-оружия.

Вы не смогли понять текст выше?
Речь шла о том, что некоторые участники форума, из отдельных проблем у союзников, выводят эффективность Ил-2, хотя это сущности вообще не связанные. И что до этого участника, откровенная глупость подобного подхода не дошла, даже после нескольких указаний на это.

Скучный Ёж написал:

#1506818
Бывает оружие, которое легко или сложно для осовения и примения в боевых условиях.

Бывает оружие эффективное и малоэффективное.
Ил-2 относится к последнему - малоэффективно и при этом очень дорого в эксплуатации.

В СССР простота освоения, при минимально вменяемом подходе, вообще не должна была играть никакой роли.
Просто потому, что в условиях дефицита авиабензина, массовые слабо подготовленные летчики были нафиг не нужны, поскольку массово они могли только на земле сидеть, а массовости в воздухе они обеспечить не могли.
Тем более, что Ил-2 с его прожорливым движком, да еще и требующем самого дефицитного бензина, эту массовость только сокращал.
А нормально подготовленные летчики вполне могли и самолет посложнее освоить.

А эффективность применения Ил-2 прекрасно известна - мизерная нагрузка и вероятность попадания в цель типа "треть стадиона" на уровне единиц процентов для летчиков с хорошей и средней подготовкой, не говоря уж про шансы массовых летчиков.

Скучный Ёж написал:

#1506816
приведеное мной фото САУ Panzerjäger I знающими товарищами привязано к месту и реальным его противникам - оно к использованию трофейной техники отношения не имеет. Но маленький фашист может сочинять все что угодно.

Снова писк из кустов.
Вы не прячьтесь за знающих товарищей, что ж Вы сами ссылку дать боитесь.

Скучный Ёж написал:

#1506816
выдумок про полосы кого-то размера маленький фашист может насосать много, но разбирать их безсмыслено.

Это Вы про Расстренина? Или про советских летчиков?



20 на 100 разглядели? А планирование 30 градусов? А одну бомбу из четырех? А 12,8 процента?

Скучный Ёж написал:

#1506816
но известно что в дом попасть не смоглт,

Это не они не смогли, это Вы в очередной раз в лужу сели.

Сброшенные бомбы накрыли цель и прямыми попаданиями поразили два дома, один из которых сгорел. После этого, не смотря на ответный огонь вражеской МЗА, группа выполнила три захода на штурмовку в районе карьера,

Unforgiven написал:

#1506803
Знаете, про Ваш бред насчет Омахи, я Вам ответил в соответствующей теме.

- а про Дьепп забыли? Там ведь тоже четыре полевые батареи раздолбали десант, невзирая на кучу союзных ИБ. Придурки что на Омахе, что в Дьеппе прятались за волноломом, забыв что для гаубиц это не укрытие:
https://radikal.ru/lfp/b.radikal.ru/b09 … 7b.jpg/htm
Это не  бред, а вот повторять что пулеметчик Северлох на Омахе, или комендантский взвод в Дьеппе постреляли народу тысячами - вот это и есть бред. Как до Вас не дойдет - основа немецкой обороны - артиллерия. Поэтому отбито 4 штурма Монте Кассино, месяц канадцы брали окруженный Брескенс, "ведро с кровью" в Хуртгене ... да и "кровавый Ржев", в основном из-за дикого расхода снарядов в 9А при обороне.

Unforgiven написал:

#1506801
С ил-2 при пикировании 30 градусов  из 4 бомб в полосу 100х20 метров с вероятностью 12% попадает одна.

- а высота сброса какая?

Unforgiven написал:

#1506803
Как выключите генератор бреда, тогда и поговорим

- в чем бред? По отчету 2К СС за 6 июля 43-го - 2/3 "уничтоженных" батарей ... оказались ложными. Это только у летунов - чем лучше видна цель - тем она опаснее.

СДА написал:

#1506815
У массовых же летчиков, с подготовкой ниже среднего шансы похоже вообще долями % исчислялись.

- можете посчитать, даже просто арифметически, вероятность попадания бомбы, сброшенной с 3 км, под углом пикирования 50 град, с прицеливанием по пулеметному прицелу, в футбольное поле 100х50м? Угол пикирования +-5 град, скорость приборная - тоже погрешность  в 10%, альтиметр, сука, погрешность дает в сотню-другую метров, добавьте ветер, который в ИБ никто не учитывает и расстояние от точки сброса до цели - на глазок. Даже при попадании в точку сброса, при абсолютной квалификации - вероятность попадания будет куда меньше 2%, а если брать реальные условия - токо забросав площадь 2х3 км тоннами бонб  и сотнями ракет, можно таки закрыть цель пылью  и дымом, получив хвалебную телеграмму "за поддержание морального духа войск".

СДА написал:

#1506815
Как показала практика , Вам объяснять все равно бесполезно. Не дойдет.

- так никто не объяснил же! Ну как можно три месяца штурмовать Окинаву, где было две с половиной недоношенных дивизий японцев, используя 800 сухопутных самолетов + самолеты с 90 авианосцев. Бред про "выкатываемые из пещер" орудия - это для малохольных -  просто замаскированные батареи открывали огонь, когда американцы начинали атаку, а удар ВВС всегда был ДО атаки - по площадям, либо по ложным позициям, ну не было у них самолета поля боя.
Не стесняйтесь - объясните. Объясните как усиленный батальон парашютистов  удержал монастырь от поляков, причем, опять таки заградительным артогнем. Там что у союзников самолетов не хватало? Или поляков? Да их там было на две наши армии. Или на Омахе: десант валялся по пляжу аккурат до того времени как немцы стали снаряды беречь. Каким образом это вообще могло произойти, при тысячах с/в ИБ? Рассказы про немецких пулеметчиков - для полоумных. Пулеметные гнезда были сделаны в окопах - а следовательно выносились 20-40мм автоматами  с десантных плашкоутов на раз (количество 20-40мм автоматов на высадочных средствах посчитаете - прослезитесь), а вот именно гаубицы и сделали "песок Омахи" кровавым. Брескенс тоже обороняли заградогнем - не могла одна дивизия в окружении так долго обороняться от канадской армии только "пулеметами в дамбах".

Скучный Ёж написал:

#1506819
для начала практическая бомбовая развесовка тайфунов и темпестов маленьким фашистом приведена как всегда - "ну на фото же встречается". пркатика далека от его розовых малкофашистских представлений

- все намного проще: батареи дивизиона оборонял дивизион МЗА - поэтому самолеты ниже 2 км не опускались - боязно, а посему нихера не видели, а кидали "бомбовую развесовку" куда попало - пыль-дым есть, значит попали.\
Я еще указывал и на великолепную эффективность ИБ по "Гитлерюгенду" на марше, для чего они собственно  и предназначались - удары по коммуникациям, препятствие подходу резервов и т.д. - 20 убитых, на марше к Кану, из 20тыс.  в дивизии.

Cobra написал:

#1506830
И при этом есть основание полагать что Ил-2 рекордсмен по набитым  фрагам (кораблям и судам нацыстов их холуев).

- во всяком случае: один из главных инструментов прорыва обороны в Багратионе.

СДА написал:

#1506832
из отдельных проблем у союзников, выводят эффективность Ил-2, хотя это сущности вообще не связанные. И что до этого участника, откровенная глупость подобного подхода не дошла, даже после нескольких указаний на это.

- падаждите: Монте Кассино, Омаха, Кан, Арнем, Брескенс, Хуртген, Тарава, Окинава - это отдельные проблемы союзников? А где у них не было проблем при прорыве подготовленной обороны вермахта?

Unforgiven написал:

#1506835
После этого, не смотря на ответный огонь вражеской МЗА, группа выполнила три захода на штурмовку в районе карьера,

- вот бы их на Омаху ...

vova написал:

#1506847
Как до Вас не дойдет

Все давно дошло.

vova написал:

#1301891
    Unforgiven написал:
    #1301115
    Если не секрет, где Вы вычитали подобную чушь, или может сами придумали?

- это я сам придумал.

Обсуждать Ваше "это я сам придумал", бессмысленно.

Некоторые "сами придумали", что американцы на Луне не были.

Скучный Ёж написал:

#1506848
маленький фашист сдулся и начал лепить оправдания в духе "а вот Ил-2...

Борец в фашизмом в очередной раз сидит в луже, и в очередной раз пыжится изображая д'Артаньяна. 

Скучный Ёж написал:

#1506816
известно что в дом попасть не смогли

Unforgiven написал:

#1506835
Сброшенные бомбы накрыли цель и прямыми попаданиями поразили два дома, один из которых сгорел.

P.S.  Так что там с ссылочкой на знающих товарищей?
        Или
       

Скучный Ёж написал:

#1506848
опять врешь

Cobra написал:

#1506837
Я говорю исключительно подтвержденных победах. Среди скальпов Илов есть даже Миноносец Т-36, пусть и в содружестве с британской миной. А уж то что мелочь немцев была очень даже зубастой это факт бытия.

Вот вам сходу пример. 46 ШАП СФ.
В 1944 году - 611 б/вылетов против кораблей и судов противника и по портам. Всего 1180 боевых вылетов. То есть над морем потеряна только часть самолетов
сбит 51 штурмовик и 8 самолетов - небоевые потери.
На потопленную или тяжелоповрежденную цель - 32 боевых вылета
4 парахода с общим тоннажем 23 000 брт тяжело повреждено. Потоплено 6 параходов с общим тоннажем 14000 брт примерно, самоходная баржа, БДБ, рейдовый теплоход, 4 мотобота, 2 СКР.

А с чем эта результативность сравнивается?

Cobra написал:

#1506837
учше не было ничего.

В том смысле, что для него в первую очередь важна результативность по земле.