Вы не зашли.
FOBOS.DEMOS написал:
#1509002
Ну вы все продожите наконец конструктивно сратся дискуссировать или нет?
Конструктивно дискутировать мешает географическая несовместимость.
А по теме, по теме давно все ясно, а что не ясно, так то нужно обследование рэков.
Сидоренко Владимир написал:
#1508508
Так вот я так и делаю, а наши болваны - нет. Всё что им доступно - выдирать фразы из контекста. Причём даже не из всего контекста, а лишь из той его части которую я же сделал им доступной
В свежей статье на ВО из той же части контекста сделан вывод, что японские дальномеры "врали"
А вот есть информация, что японцы лучших комендоров и арт. офицеров собирали на флагманы и вообще, на 1-ю и 2-ю эскадры объединенного флота.
А русские? Комплектовался ли 1-й отряд 2-й эскадры ТО лучшими из лучших?
rytik32
rytik32 написал:
#1509427
Сидоренко Владимир написал:
#1508508
Так вот я так и делаю, а наши болваны - нет. Всё что им доступно - выдирать фразы из контекста. Причём даже не из всего контекста, а лишь из той его части которую я же сделал им доступной
В свежей статье на ВО из той же части контекста сделан вывод, что японские дальномеры "врали"
Любой прибор работает с погрешностью, вопрос лишь только - с какой
Но я что-то пропустил на ВО?
rytik32 написал:
#1509427
В свежей статье на ВО из той же части контекста сделан вывод, что японские дальномеры "врали"
Эх, а я то по наивности думал, что они английские и того же "розлива", что и на русских кораблях... Печалька.
Отредактированно Алекс (29.06.2021 17:50:18)
rytik32 написал:
#1509427
В свежей статье на ВО из той же части контекста сделан вывод, что японские дальномеры "врали"
Странно. Вроде японцы очень хорошо попадали, в отличие от русских. Может, все-таки русские дальномеры "врали", определив дистанцию начала боя 32 каб, тогда как японцы писали о 38-ми?
Сидоренко Владимир написал:
#1509543
Любой прибор работает с погрешностью, вопрос лишь только - с какой
А как он может врать? Разве что неправильно базу выставили. А так всё зависит от умения дальномерщика.
Отредактированно invisible (29.06.2021 18:51:20)
invisible написал:
#1509582
Странно. Вроде японцы очень хорошо попадали, в отличие от русских. Может, все-таки русские дальномеры "врали", определив дистанцию начала боя 32 каб, тогда как японцы писали о 38-ми?
Первый выстрел пристрелки Суворова лег очень хорошо - это значит, что дальномер работал исправно. Просто
японцы хорошо умели стрелять, и стреляли только после пристрелки, а по показаниям дальномера, как русские, не стреляли.
Дальномер не может заменить пристрелку, лишь облегчает и ускоряет её.
Отредактированно АК (29.06.2021 22:58:16)
invisible написал:
#1509582
А как он может врать?
Очень просто. У него техническая ошибка составляет от 1 до 10% от измеряемого расстояния, по мере ее увеличения на 1000 м. Т.е. 10 м на 1000 м, 40 м на 2000 м... 1000 м на 10 000 м.
Отредактированно Алекс (30.06.2021 18:13:22)
Алекс написал:
#1509641
invisible написал:
#1509582
А как он может врать?
Очень просто. У него техническая ошибка составляет 1/10 от измеряемого расстояния.
вы специально или все же случайно врете?
10000 ярдов - погрешность 200 ярдов (т.е. 5 милль или 9км - 2процента)
О духе времени, артиллерийской стрельбе и механизме катастрофы
naval_manual
2018 - 05 - 30 09:11:00
Словом - снова о Цусиме.
https://naval--manual-livejournal-com.t … 26697.html
...Паспортная относительная погрешность 4-футового дальномера Барра и Струда составляла 1% на дистанции 3 000 ярдов (15 кабельтовых) и была пропорциональна дальности стрельбы. На расстоянии 5 000 ярдов (25 кабельтовых) она составляла 1,67% - или ~75 метров. На расстоянии 7 000 ярдов (35 кабельтовых) погрешность составляла уже 2,3% - или ~150 метров. Между тем, поражаемое пространство цели высотой 10 м для 305-мм орудия на дистанции 25 кабельтовых (считая угол падения в 3,5 градуса) равнялось 160 метрам (вдвое больше ошибки дальномера), а на дистанции 35 кабельтовых (считая угол падения в 6 градусов) - 95 м (в 1,5 раза меньше ошибки дальномера).
Отредактированно АК (30.06.2021 08:45:37)
АК написал:
#1509665
Паспортная относительная погрешность 4-футового дальномера Барра и Струда
Хорошо, что японцы не в курсе были, что у них 4-фут дальномеры... А то бы точно белку в глаз били...
Отредактированно Алекс (30.06.2021 17:56:10)
Алекс написал:
#1509768
Хорошо, что японцы не в курсе были, что у них 4-фут дальномеры... А то бы точно белку в глаз били...
да, хорошо, повезло русским.
а плохо, что вы не знаете, какие все же у японцев были дальномеры с погрешностью 10%. Ведь вы бы поделились с нами, не так ли?
тем не менее, в свои дальномеры они прекрасно видели полукилометровые всплески от падающих снарядов.
АК написал:
#1509786
а плохо, что вы не знаете, какие все же у японцев были дальномеры
А зачем вам это нужно, любезный? Дурака учить только портить. Не знаете вы, что их было две модели, вдвое различающихся по величине ошибки, и не нужно это вам. живите спокойно.
Отредактированно Алекс (30.06.2021 21:32:01)
Алекс написал:
#1509792
А зачем вам это нужно, любезный? Дурака учить только портить. Не знаете вы, что их было две модели, вдвое различающихся по величине ошибки, и не нужно это вам. живите спокойно.
Зачем мне учить дурака и тем самым его портить? Незачем!
Того дурака пришлось бы учть, начиная с арифметики, 2×2=4, но никак не 10.
Но не будем, любезно пожалеем.
Отредактированно АК (30.06.2021 22:32:00)
есть такой интересный исторический анекдот с современной реинкарнацией:
"японские снаряды были ого-го, а русские оставляли лишь круглые дырки, которые японцы приноровились затыкались заранее заготовленными затычками"
картинка японской затычки имеется.
так вот, на 2ТОЭ на по факту рассмотрения отчетов о бое 28.07.1904, рекомендаций от участников и общения с портартурцами изготовили вот такие "заделки" для надводных повреждений.
картинка тоже имеется
(на Авроре таких изготовили 75 шт под разные калибры)
есть еще чудаки, которым сложно прочитать историю прихода крейсеров в Манилу?
ну то есть других чудаков ждать не будем
Энквист написал:
#256857
Вскоре прибыла, назначенная адмиралом комиссия, для осмотра судов отряда, на которых для этого пришлось сиять все временные заделки пробоин.
Отредактированно Скучный Ёж (02.07.2021 13:20:13)
где нам дуракам чай пить (с)
Скучный Ёж написал:
#1509945
где нам дуракам чай пить (с)
Я помню, что вы дружите с программированием, но забыл, у вас инженерное образование, или гуманитарное?
1. вы понимаете, что пробоины не только от снарядов?
2. вы понимаете, что временная заделка на приведенном вами чертеже не для использования во время боя в борьбе за живучесть?
Алекс написал:
#1509792
Дурака учить только портить
точно
Скучный Ёж написал:
#1509890
вот такие "заделки" для надводных повреждений.
Можете пояснить, зачем заделывать надводные пробоины?
Фото "Авроры" ниже Вам в помощь.
Скучный Ёж написал:
#1509890
на Авроре таких изготовили 75 шт под разные калибры
Любопытно узнать технологию монтажа этой "затычки".
Особенно, на полуподводную пробоину.
Kronma написал:
#1509959
Можете пояснить, зачем заделывать надводные пробоины?
а Вы у Сидоренко спросите зачем японцы использовали заделки того же назначения.
ну а по Авроре все просто - РГАВМФ ф.531, оп.1, д.26. там осели некоторые остатки документы про пластыри, заделки, удаление дерева и горючих материалов, размеры горловин, объемы отсеков.
Kronma написал:
#1509959
Любопытно узнать технологию монтажа этой "затычки".
Особенно, на полуподводную пробоину.
кому любопытно? тому кто не смог прочитать что это "заделки" для надводных повреждений.?