Скучный Ёж написал:

#1513959
то есть, какие имено дальномеры на кораблях стояли автор не знает, но имеет мнение.
прелестно.

Так и вы какие именно дальномеры стояли на кораблях не знаете, но при этом автора нещадно критикуете, что выглядит, мягко говоря странно.
Складывается впечатления, что вся "вина" автора заключается в том, что он посмел посягнуть на святое (для некоторых кругов) имя великого и непогрешимого (в некоторых кругах) ЗПРа, и именно этим и вызван Ваш необоснованный гнев.
Обьективнее надо бы-с...

АК написал:

#1513970
сказать по правде, катер на любителя.
Но раз человек гордится, то может кому-то понравится.

Уже уехал покупателю. Вот успел рабочей мобилкой щелкнуть. 50000 евро.

Сидоренко Владимир написал:

#1513977
Ну, я лично катер ручками не щупал, так что...
Но если покупают, то почему бы и нет?
"Больше товаров хороших и разных!" как-то так...

Именно. Пусть лучше катера, чем хамство израненой души. Но, возможно, одно другому не мешает.
Творческая натура прорывается иногда.

Стерегущий написал:

#1513979
Так и вы какие именно дальномеры стояли на кораблях не знаете, но при этом автора нещадно критикуете, что выглядит, мягко говоря странно.
Складывается впечатления, что вся "вина" автора заключается в том, что он посмел посягнуть на святое (для некоторых кругов) имя великого и непогрешимого (в некоторых кругах) ЗПРа, и именно этим и вызван Ваш необоснованный гнев.
Обьективнее надо бы-с...

хм, в чем Вы усмартиваете "нещадную" критику в вопросе дальномеров?
Русские корабли 1 ранга штатно имели 6 дальномерных станций - все Люжоля-Мякишева. На 2 ТОЭ по 2 станции на броненосцах (на Суворов - 3) и по 1 станции на крейсерах заменнены на Б&С. Так как это срочный заказ военного времени через подставных лиц, то что именно в нем купили я действительно не знаю (есть мнение что в этом заказе даже шкалы дальности в метрах были). На эскадре они получены: 14шт. - 2 августа, 5 шт. - после 10 августа.
На 3 отряд и "Славу" дальномеры покупали отдельно. На всю 1ТОЭ дальномеров Б&С было кажется 8, а ВОК свои 6 получил только в конце 1904.

Автору задан вопрос об источниках - ответ "потому что есть учебник"?
За японцев источник - это как я думаю цитата из "Триумфаторов Цусимы". Откуда я списал про японцев и 1.5м - я привел.

Вне зависимости от конкретной марки Б&С в статья указаны другие данные - однозначно неверные в силу отсутвия упоминания дальномеров Мякишева и Фискэ.
Нюансы по базе конкретных установленных Б&С - я считаю, что использованных источников для однозначного ответа у автора нет - что в статье не обозначено.
По количеству Б&С уже в другой статье автор начинает рассказывать что у русских было до 4-х Б&С на корабль - что так же страно и не известно откуда.

Но несмотря на все эти натяжки и подтасовки автора, в целом мат.часть примерно одинакова по возможностям.

Вообщем местная секта не готова к объективной критике.

rytik32 написал:

#1513993
У Грибовского взял. Не догадались?
Или вы не читаете идеологически неверных авторов?

1) мишки-да-шиишки! 115 лет прошло, а у некоторе все виновных ищут, да за идеалогию рассуждают.
только "ура-патриот"/"пацриот"/"зпрофил" /итд мог посметь критиковать такую идеально-унылую статью.
у сектантов обычно такие оправдания. Не ясно почему сектанты не могут честно писать в названии своих опусов "сеанс разоблачения виноватых"?

2) про кол-во дальномеров Грибовский ошибся.

rytik32 написал:

#1513993
У Ленгерера подробнее написано.

я больше верю в "синию книгу" в которой данные по конкретным кораблям и конкретно указан источник данных.

Отредактированно Скучный Ёж (12.08.2021 18:52:53)

АК написал:

#1513974
Между тем русский фугас 305мм прошил барбет ГР и взорвался "как надо" аж в подбашенном. И что? А ничего. А могло бы быть о-го-го.
И Сисой попал и пробил до КМУ, мог бы сквитнуться за Бородино. А вот поди ж ты.

Бог наказал. А кому прошил барбет наш 305мм фугас? Фудзи что ли? Может не фугас все таки, и не прямо что бы в лоб барбет он прошил? Наши БС пробив броню тоже взрывались. Хотя и не сильно, но взрыв в замкнутом помещении сильно опаснее, чем на открытом месте.

Стерегущий написал:

#1513975
О боже! Опять?

Не опять, а снова. Фото изувеченного Микасы с 32 попаданиями после Цусимского сражения в студию. Фото Орла есть. Сравним.

Сидоренко Владимир написал:

#1513976
В первой фазе дневного боя в Цусиме Того сблизился с "Суворовым" до 24 каб. Куда тебе ещё ближе? "Микасу" привязать к дулам пушек "Суворова", чтобы те начали хоть как-то попадать?

На 24 кабельтовых ГК японских линков (кроме ГК Фудзи) все еще лучше ГК наших. Причем на близкой дистанции играет важную роль скорострельность, а у нашего ГК она была ниже. Плюс был только в нормальном действии нашего 75мм калибра (400 снарядов с корабля за 5 минут - 3 снаряда в 2 секунды). Почему он не смог выкосить верхние палубы японцев не очень ясно. Видимо сближение до 24кбт носило эпизодический характер и не было устоявшейся дистанцией.

Скучный Ёж написал:

#1513990
несмотря на все эти натяжки и подтасовки автора, в целом мат.часть примерно одинакова по возможностям.

Может, мы читаем разные статьи?
Я вижу вывод автора, что мат.часть 2ТОЭ была не хуже японской, т.е. "примерно одинакова по возможностям" (С):
"Корабли 2-й Тихоокеанской эскадры имели современные технические средства для обеспечения точности артиллерийского огня.... Слабым же местом была подготовка, а не техника".
В чём же здесь "натяжки и подтасовки"(С)?

Скучный Ёж написал:

#1513990
На 2 ТОЭ по 2 станции на броненосцах (на Суворов - 3) и по 1 станции на крейсерах заменнены на Б&С.

Уверены?
Можете указать источник информации?

Kronma написал:

#1514005
В чём же здесь "натяжки и подтасовки"(С)?

а где я указал что натяжки в этом месте? я указал конкретные места, где натяжки и подтасовки.
Так что не занимайтесь подтасовками, вменяемый Вы наш.

Kronma написал:

#1514005
Уверены?
Можете указать источник информации?

уверен ли я в слове "заменены"?
нет блин не уверен - наверное на "Сисое", "Наварине", "Авроре", "Донском" и т.д. сразу планировались Б&С.

Скучный Ёж написал:

#1514009
вменяемый Вы наш.

Не волнуйтесь, успокойтесь.
Я не из ваших, это точно.
Под невменяемым я подразумевал здешнего большого поклонника альтернативы, но если Вы приняли это на свой счёт, что ж... разубеждать не буду.

Скучный Ёж написал:

#1514009
нет блин не уверен

Понятно.
Так источник своей неуверенности указать сможете?

Kronma написал:

#1514004
ЭБР "Император Александр III"

Я на нее уже несколтко лет облизываюсь, и вроде бы все на это др сросталось; но устроил детям путешествие...

Kronma написал:

#1514018
Понятно.
Так источник своей неуверенности указать сможете?

приказы на получение дальномеров есть. слова "заменить" там конечно нет. Итоговое кол-во по видам в показаниях встречается.
но по итоговому кол-ву есть сомнения? На всех кроме бородинцев Б&С изначально не было, потому в современных книжках на Аврору ("Богини российского флота") так и пишут - было 6 Мякишева, потом 1 поменяли на Б&С.

Kronma написал:

#1514004
Так что любой желающий может углубить свои знания по данному предмету, просто прочитав указанные Журналы.

а она еще в продаже существует?
так с каким в итоге Б&С они в бой пошли?

mangust-lis написал:

#1514025
Дык ее в итоге и урыли.
Просто замедлитель сработал не совсем штатно, порох сырой сами понимаете, долго тлел...

Уже какой раз поднимаю вопрос. Фото Микасы после сражения есть? 32 попадания, из которых 10 калибра 305мм. Вполне сравнимо с дозой полученной нашим Орлом (76 попаданий, но только 5 калибра 305мм). Я эту фотку не видел. По описаниям Микасу описывают как неповрежденную или почти неповрежденную. Вот вам и разница в эффективности артиллерии на предложенной японцами дистанции.