Скучный Ёж написал:

#1515553
(а резкое и неожиданное изменение дистанции, которые некоторые тут пытаются "продать" - это при хорошей игре назвали бы противоартиллериским маневром)

Так и есть, назвали бы, если бы в результате не пришлось бы стопорить машины и становиться малоподвижной, крупной, ясноразличимой мишенью.
Но это ладно бы, если бы обошлось без последствий, но в результате за эти роковые 5-10 минут стояния/ползания Ослябя получил то, чего мог вполне избежать, находясь на ходу и в строю.
Но и это ладно, война без потерь не бывает, а с БЗЖ вполне просматриааются проблемы, но в результате "кучи" в завязке боя был выключен из игры второй отряд, и так не слишком хорошо стреляющий. Ввел, называется, в действие 11 вымпелов, кроме оттянувшегося Орла. Ну а что, стреляли же? Стреляли! А что не попадали, ну плохо это, вернее, нехорошо. Так и на ровных ходах не попали бы!

Аскольд написал:

#1515559
Не стало только в середине осени. Причем японцы зачем-то потратились на использование 11" гаубиц против кораблей вместо усиленного обстрела укреплений.
Вы не знаете какой приказ Витгефт получил?!

помилуйте, об этом приказе даже на википедии написано.

А флот пошел на прорыв лишь после начала бомбардировки гавани. Это означало, что дни его сочтены. И емнип, по возвращению в Артур это уже была не эскадра, а отряд кораблей. А до середины осени продолжалась вялая агония и конвульсии трупа.

Зачем уничтожать укрепления, если русские вот-вот сами сдадутся, а Порт-Артур станет японским?

Кто в здравом уме отправил бы подкрепления в базу флота, доживающую последние недели/месяцы в тесной блокаде с обстреливаемой гаванью?

Но здесь это оффтоп, потому прекращаем.

Kronma написал:

#1515565
У Вас проблемы с чтением или с пониманием прочитанного?

Вы же про оскорбление памяти погибших на Ослябя начали, а теперь приводите совсем другой отрывок

Kronma написал:

#1515565
И были они наверху (откуда их гоняли офицеры за прикрытие), так что видели всё гораздо лучше всяких атташей (или тех же штабных, с Семёновым).

ну вот было тут у нас письмо матроса с Ослябя. Там еще про то как их Изумруд на буксир взял.

какая проблема в 2-х колоннах - японцы в 2-х колоннах нормально так отработали.
так что там с японскими данными про стоячий Ослябя и створящиеся русские корабли в момент открытия огня?

Скучный Ёж написал:

#1515568
Вы же про оскорбление памяти погибших на Ослябя

Я говорил про мерзкое обвинение в трусости спасшихся с "Ослябя", которых сам же Рожественский и подставил под первый удар японцев.
Нашли?

Скучный Ёж написал:

#1515568
было тут у нас письмо матроса с Ослябя.

И что?
Я видел, например, такие же письма про "геройства" Изумруда с Жемчугом. Даже рапорт их командира видел, про аналогичные "геройства".
А также бодрые рапорты и схемы боя "из-под хвоста" колонны, где и "Суворова"-то не видели, не то что японцев.
При оценке любых документов (и матросских писем тоже) важно точно знать, где находился их автор в бою, что он мог видеть и знать, а чего не мог.
"Суворовские" стояли недалеко от боевой рубки, с биноклями, так что маневрирование в завязке боя они видели прекрасно. Лучше тех, кто был в тесной боевой рубке. И уж более объективно - вне всяких сомнений.

АК написал:

#1515538
Не должен флот до усрачки бояться своей акватории

Да не должен. Но для защиты своей акватории он должен обладать подходящими корабликами ОВРа с соответствующим вооружением.
Что имели в реальности: несколько канонерок. По сути все. Ибо старые клипера с их медленноповорачивающими и долгозаряжаемыми пушками 152/28 и 107 мм на это дело были непригодны. Минные Кр числом 2 шт не имели на вооружении 75мм. Именно это орудие стало основным на то время в борьбе с Мн противника. Запаса 75мм на складах не было. С Дианы и Паллады снимать не стали. А после 28.07 и Дианы не стало в ПА...
Т.е. акваторию даже прикрыть нечем было.
Тут вопрос возникает: 75 и 120 мм Кане не производили до войны с избытком в силу каких причин:
1. Считали что запас орудий не нужен
2. Доп отчисления г-ну Кане за лицензию и т.п. - т.е. доп расходы для морведа с труднообъяснимыми задачами
3. Технические возможности заводов не позволяли изготовить бОльшее кол-во орудий и боезапаса

Про попытку "Изумруда" буксировать "Ослябю" - это лютый бред, который противоречит просто всему. От "подошел к "Ослябе" до "весь огонь японской артиллерии сосредоточился на "Изумруде". Там еще и "адмирала Рожественского убило наповал в начале боя". Это тоже было отлично видно с "Изумруда"?

АК написал:

#1515564
А флот пошел на прорыв лишь после начала бомбардировки гавани

Нет. https://runivers.ru/bookreader/book1714 … 1/mode/1up

АК написал:

#1515564
Зачем уничтожать укрепления, если русские вот-вот сами сдадутся, а Порт-Артур станет японским?

Только вот японцы для этого задействовали кучу осадной артиллерии плюс морские орудия задействовали.

АК написал:

#1515564
Кто в здравом уме отправил бы подкрепления в базу флота, доживающую последние недели/месяцы в тесной блокаде с обстреливаемой гаванью?

Никто и не отправлял.

Kronma написал:

#1515547
под влиянием паники, вытащенные из воды офицеры и нижние чины команды «Ослябя» горько сетовали, что Командующий эскадрой подвел их под первый удар японцев.

Ой, та все битые ноют- можно подумать их бы потом крндельками обстреливали.

Nemo-800 написал:

#1515593
Ты перечитался мемуаров.

Завидуй молча.

Nemo-800 написал:

#1515592
Ой, та все битые ноют

Ты ваще пра чё?

Kronma написал:

#1515596
Завидуй молча.

А я молча- только стук клавиш в тишине...

Аскольд написал:

#1515532
Наверное хотели написать Николаю 2? Витгефта именно что выковыряли из ПА.

Nemo-800 написал:
#1515474
да еще и с весело рвущимися своими пушками.

Условное послезнание. Но тогда учитывайте и коротящиеся башни на наших эбрах.

Nemo-800 написал:
#1515476
и как минимум дать прорваться скоростным ЭБр.

Это было опять же у Вирена возможность.

Со всем согласен- чем позже бы пошли тем лучше.

Nemo-800 написал:

#1515612
И первое не верно и второе гадательно. Убило его пробитие цитадели уже тогда когда он вполне в кильватере шел.

Пока "Ослябя" не вошел в кильватер, у него:
сбита фок-мачта;
разбит мостик;
пожар (возможно вокруг рубки и на баке);
выбита носовая башня;
10-15 пробоин в носу;
крен на левый борт

И это за какие-то 5-6 минут сделали "Сикисима" и "Фудзи"!
Есть аналогичные примеры настолько эффективного огня в той же Цусиме?