Вы не зашли.
rummer59 написал:
#1522856
Александров - шельма и брехун (ну и все такое прочее)
Это уже давным давно не для кого не новость...
Алексей Никитин написал:
#1522886
Это уже
А у тебя периметр барометра есть, что бы так уверенно говорить?!
Nemo-800 написал:
#1522890
А у тебя периметр барометра есть
Немос, у него только справка из дурки имеется. А потом, периметр был у конуса, а барометр - страшное оружие парусной эпохи, которое неприменно давало победу тому, кто им обладал. Это Вам любой Владимиров расскажет.
krysa написал:
#1522819
На Крейсере фото полно,нашли об чем спорить по мутному изображению
Вот именно!
На реях бизань-мачты не видно не только парусов, но даже парусных снастей. Только, на некоторых фото видно, что эти самые реи обёрнуты чехлами.
Алексей Никитин написал:
#1522904
Только, на некоторых фото видно, что эти самые реи обёрнуты чехлами.
эм...Ну допустим на всех фото,где видны реи бизани -они обмотаны чехлами.Осталось только объяснить-зачем городить килограммы на высоте,что б не нести там парусов.Заботливо реи в чехлы укутывать,причем чехол почему то по диаметру чуть меньше чехла с гротом?
Алексей Никитин написал:
#1522904
На реях бизань-мачты не видно не только парусов, но даже парусных снастей. Только, на некоторых фото видно, что эти самые реи обёрнуты чехлами.
Разумеется. Это Вам любой Александров скажет, кроме местной шельмы.
krysa написал:
#1522913
эм...Ну допустим на всех фото,где видны реи бизани -они обмотаны чехлами.Осталось только объяснить-зачем городить килограммы на высоте,что б не нести там парусов.Заботливо реи в чехлы укутывать,причем чехол почему то по диаметру чуть меньше чехла с гротом?
Оборачивать чехлами рангоут, который стоит позади дымовых труб, вполне была распространённая практика. Надеюсь, Вы знаете, зачем это делалось....
Конечно, если допустить, что там всё таки были паруса..., и были они как дополнительные..., то, не кажется ли Вам странным отсутствие снастей для этих парусов...?!
Отредактированно Алексей Никитин (29.11.2021 15:24:32)
Алексей Никитин написал:
#1522918
не кажется ли Вам странным отсутствие снастей для этих парусов...?!
Возможно,я не силен в парусном вооружении.Брасов вроде не вижу,да.Меня смущает размер реи,она ИМХО слишком велика для сухой,не?И размер чехла,не сильно уступающий гроту.
Отредактированно krysa (29.11.2021 15:35:16)
krysa написал:
#1522919
Брасов вроде не вижу,да.
Брасы обоих рей там присутствуют. Они идут от ноков рей к грот-мачте.
А вот наличие всего остального, там не видно....
Даже при убраном и свёрнутом в чехол парусе, обилие такелажа должно быть видно. Да и сам чехол должен быть не такой же ровный как рей, из за наличия всевозможных блоков на парусе....
И опять таки..., если допустить, что там находились дополнительные паруса, а снастей к ним не видно..., то, сколько понадобится времени для проводки всего бегучего такелажа данных парусов, чтобы изготовить эти паруса в "рабочее положение", если этого срочно требует какая нибудь серьёзная обстановка...?!
Отредактированно Алексей Никитин (29.11.2021 16:01:08)
Алексей Никитин написал:
#1522923
И опять таки..., если допустить, что там находились дополнительные паруса, а снастей к ним не видно..., то, сколько понадобится времени для проводки всего бегучего такелажа данных парусов, чтобы изготовить эти паруса в "рабочее положение", если этого срочно требует какая нибудь серьёзная обстановка...?!
Я Антонову фотки скинул,он вначале с фейспалмом написал"Корабль же"...Потом посмотрел,"вроде барк"
Но тут то явно парус в чехле,не рей же они в 4 слоя обмотали чехлами?
krysa написал:
#1522925
Но тут то явно парус в чехле,не рей же они в 4 слоя обмотали чехлами?
Жаль, что фото слабенькие..., как по размеру, так и по качеству....
Очень хорошие ракурсы, но не очень многое отчётливо видно..., чтобы рассмотреть такелажную оснастку на бизань-мачте....
Алексей Никитин написал:
#1522928
Жаль, что фото слабенькие..., как по размеру
Там две фотки из 4х вполне увеличиваются по клику,что отдельным постом.Но да,видно так себе.
Честно говоря, утомила "битва за домик лесника".
Вот такой текст надеюсь поможет:
The vessel's rig may have changed during her career. Published sources states that Calliope has a barque rig, and some photographs (including the lead photograph on this page), show a barque rig. E.g.,Paine, Warships of the World to 1900 (2000), p. 29; Rousmaniere, After the Storm (2002), p. 96. Other images however show a ship rig, with yards and square sails on the mizzenmast. Archibald, The Metal Fighting Ship in the Royal Navy (1970), p. 49; J.S. Virtue & Co., lithograph of HMS "Calliope", 3rd Class Cruiser (retrieved 1 February 2010); see also the "Starboard bow quarter view" on this page, which shows yards on the mizzen. A full-rigged ship has square sails on the mizzenmast, while a barque has fore-and-aft sails.
lom написал:
#1522948
The vessel's rig may have changed during her career. Published sources states that Calliope has a barque rig, and some photographs (including the lead photograph on this page), show a barque rig. E.g.,Paine, Warships of the World to 1900 (2000), p. 29; Rousmaniere, After the Storm (2002), p. 96. Other images however show a ship rig, with yards and square sails on the mizzenmast. Archibald, The Metal Fighting Ship in the Royal Navy (1970), p. 49; J.S. Virtue & Co., lithograph of HMS "Calliope", 3rd Class Cruiser (retrieved 1 February 2010); see also the "Starboard bow quarter view" on this page, which shows yards on the mizzen. A full-rigged ship has square sails on the mizzenmast, while a barque has fore-and-aft sails.
Вполне исчерпывающий ответ. +1
Посмотрел я внимательно фотографии в Фридмана. Смущает, что на бизань-мачте всего две реи, причем что-то, что можно принять за парус есть только на нижней. У других крейсеров того времени если есть прямые паруса на бизани, то это марсели, брамсели и бомбрамсели. Поэтому наличие двух рей на бизани не гарантирует, что они несли прямой парус. Изображению в Арчибальде я бы не особо доверял - книга обзорная с кучей иллюстрацией, в деталях которых неизбежно есть ошибки. Например там нарисовано 4 винта у броненосца "Лорд Нельсон". Второе изображение - литография, а не фотография. Корабли могли нести какое-то время вооружение типа корабль, но полной уверенность в этом нет.
Смысл вооружать бизань мачту только гафельной бизанью и прямой контр-бизанью от меня ускользает.
Отредактированно Олег (29.11.2021 23:50:25)
Может все же это паруса, а не чехлы на реях бизань-мачты.... Фото кликабельно до приличного размера
Отредактированно Алекс (30.11.2021 01:39:15)
Домой приеду, посмотрю все фото на 65-ти дюймовом монитре
Алекс написал:
#1522963
Может все же это паруса, а не чехлы на реях бизань-мачты.
Однозначно это паруса. НО... какое отношение это имеет к Каллиопе? Ранее здесь ув.Йосикава постил этот снимок. Но на снимке корабль совсем другой. Это корвет т. Бритн.
rummer59 написал:
#1522987
Но на снимке корабль совсем другой. Это корвет т. Бритн.
Там такая мелочь есть, как подпись на фото, где написано, что это именно "Каллиопа". Но это безусловно опять ыранье - вам же однозначно лучше известно...
Отредактированно Алекс (30.11.2021 12:57:04)
Алекс написал:
#1522989
подпись на фото, где написано, что это именно "Каллиопа"
Для начала пойдите простым логическим путем и сравните корму на снимке, представленным Йосикавой и с кормой кораблика в посте №169.
Отредактированно rummer59 (30.11.2021 12:18:51)
Алекс написал:
#1522989
Там такая селочь есть,
https://www.iwm.org.uk/collections/item … /205144714
Фото бизани
Алекс написал:
#1522963
Может все же это паруса, а не чехлы на реях бизань-мачты....
Но, к Каллиопе и Калипсо, этот кораблик не имеет никакого отношения...
Отредактированно Алексей Никитин (30.11.2021 14:46:16)
Алекс написал:
#1522989
Там такая мелочь есть, как подпись на фото, где написано, что это именно "Каллиопа". Но это безусловно опять ыранье - вам же однозначно лучше известно...
На заборе тоже, много всяких "мелочей" написано...
krysa написал:
#1522993
Фото бизани
Мелковато конечно..., но и на таком фото невидно ни одной парусной снасти....
Ну и, с задней стороны рея трудно судить о наличии свёрнутого паруса на нём....
Алекс написал:
#1522989
Но это безусловно опять ыранье - вам же однозначно лучше известно...
Вам же в этой ветке помочь хотят, чтобы вы во 2-й части или 3-й части «скакуна» не налажали с фотками, а вы руку, протягивающего помощь, кусаете. Зачем, Александров? К слову, на заглавном фото в 1-й части "скакуна" не Каллиопа, а Корделия. На с.38 она же там же только в другом ракурсе.