Nemo-800 написал:

#1525534
Итак имеем: Британия(ну как без нее), Германия и балтийская мелочь, Турция, Япония.

При таких раскладах даже без участия Британии мы оказываемся запертыми в закрытых морях: Германией в Балтике, Турцией в Чёрном и Японией в Японском море.
Попытки перебросить флот с одного ТВД на другой встретят сложнопреодолимые или непреодолимые препятствия.
Попытки создать на каждом отдельном ТВД флот достаточной силы, чтобы на равных противостоять каждому из этих государств, потребовало непосильных затрат (одна только Германия с конца 1890-ых по 2 ЭБР и одному крейсеру в год вводила в строй).

В связи с этим, наиболее оправданной может быть следующая стратегия:
1. На Балтике, Черном и Японском море создаём силы береговой обороны, в т.ч. береговые батареи, минные заградители, сторожевые корабли, ББО, ближе к началу ХХ века - подводные лодки.

2. В составе сил береговой обороны, среди прочего, формируем ЖД-транспортабельные силы ОВР (в т.ч. сторожевые катера, миноносцы, подводные лодки) для их сосредоточения на определённом ТВД при необходимости.

3. Создаём Романов-на-Мурмане, проводим туда железную дорогу, основываем тут хорошо оборудованную базу для океанского флота.
Усиливаем Петропавловск-Камчатский, формируем тут запасы угля и других припасов, проводим телеграф.

4. Сосредотачиваем в Романове-на-Мурмане океанскую эскадру, подкреплённую:
а) во-первых, сильной плавучей базой:
- плавмастерские с запчастями, станками, даже с кранами и кессонами,
- плавучие госпитали,
- вооружённые буксиры с океанской дальностью и возможностью использоваться в качестве тральщиков или сетевых заградителей,
- угольные транспорты с устройствами быстрой погрузки угля,
- водовозы с сильными опреснителями,
- рефрижераторные суда для перевозки провизии,
- скотовозы для провизии же,
- плавучие арсеналы (для перевозки боеприпасов в надлежащих безопасных условиях),
- плавучие тюрьмы,
б) во-вторых, сильной десантной составляющей для доставки и высадки, по меньшей мере, полка морской пехоты (четыре батальона) с артиллерией, в т.ч. полевой и осадной.

Это позволит, в случае необходимости:
1. В случае войны с Японией, перебросить эскадру в Петропавловск-Камчатский и осуществляем отсюда набеги на восточное побережье Японии.
Либо же захватить один из островов (например, из архипелага Рюкю; к примеру, Амами-осиму), организовать здесь маневренную базу и с неё действовать на коммуникации противника.

2. В случае войны с Турцией, создать такую маневренную базу в Греции (если дипломатам удастся этого добиться), либо захватить один из турецких островов в Эгейском море (например, Лемнос) и на нём организовать маневренную базу.

3. В случае войны с Германией, соединить свои силы с силами Франции и/или Британии в Северном море.

Так мы сможем обеспечить концентрацию сил и средств, не распыляя их по изолированным ТВД.

Аскольд написал:

#1525638
а в Вашем случае еще и выпотрошены будут, что куда хуже в плане последующей сборки

Вы полагаете, что разборные "соколы" перевозились с неснятыми машинами и котлами?

Nemo-800 написал:

#1525642
Не заменят

А какие задачи у одиночного "сокола"?

shuricos написал:

#1525643
Вы полагаете, что разборные "соколы" перевозились с неснятыми машинами и котлами?

Для этого и надо их строить разборно-секционными.

shuricos написал:

#1525641
Попытки перебросить флот с одного ТВД на другой встретят сложнопреодолимые или непреодолимые препятствия.

2 и 3 ТОЭ спокойно вышли на ДВ.

shuricos написал:

#1525641
Попытки создать на каждом отдельном ТВД флот достаточной силы, чтобы на равных противостоять каждому из этих государств, потребовало непосильных затрат

С царем-попаданцем?!
При этом:

Создаём Романов-на-Мурмане, проводим туда железную дорогу, основываем тут хорошо оборудованную базу для океанского флота.
Усиливаем Петропавловск-Камчатский, формируем тут запасы угля и других припасов, проводим телеграф.
4. Сосредотачиваем в Романове-на-Мурмане океанскую эскадру, подкреплённую:...

Вышеупомянутое на пожертвование будет создано?

shuricos написал:

#1525641
1. В случае войны с Японией, перебросить эскадру в Петропавловск-Камчатский и осуществляем отсюда набеги на восточное побережье Японии.

Отчего не во Владивосток с доками и "прибрежным флотом"?

shuricos написал:

#1525641
2. В случае войны с Турцией, создать такую маневренную базу в Греции

Средиземноморский отряд и так существует, просто можно усилить, а по необходимости быстро перебросить куда надо.

shuricos написал:

#1525641
3. В случае войны с Германией, соединить свои силы с силами Франции и/или Британии в Северном море.

А что мешает успеть до начала войны вернуться в Балтику?

shuricos написал:

#1525641
Так мы сможем обеспечить концентрацию сил и средств, не распыляя их по изолированным ТВД.

Зато присутствует распыление в виде сухопутной береговой обороны и кораблей прибрежной обороны. В случае войны с Германией "Северный флот" будет простаивать в отношении безопасности России.

п.с. чувствуется дух ВКАМа)))

Аскольд написал:

#1525646
Отчего не во Владивосток с доками и "прибрежным флотом"?

Потому что:

Аскольд написал:

#1525646
2 и 3 ТОЭ спокойно вышли на ДВ

...но не дошли.

Аскольд написал:

#1525646
Средиземноморский отряд и так существует, просто можно усилить, а по необходимости быстро перебросить куда надо.

Я, собственно, о том и говорю.
Но флоту нужна ГВМБ, которой на Средиземном море у нас нет, а делать её в закрытом море - это рисковать её отрезанием от эскадры. А оно нам надо?

Аскольд написал:

#1525646
А что мешает успеть до начала войны вернуться в Балтику?

Если успеем и посчитаем необходимым - вернёмся.
Нет - будем действовать "снаружи".

Аскольд написал:

#1525646
Для этого и надо их строить разборно-секционными.

Не представляю, как уместить целое машинное или котельное отделение (в составе секции корпуса) даже 240-тонного миноносца в ЖД габаритах.

Аскольд написал:

#1525646
Вышеупомянутое на пожертвование будет создано?

Развитием лесодобычи вдоль ЖД отобьём.
У нас чудовищное малоземелье - народ надо всячески вытягивать из деревни, пусть даже на лесозаготовку (в добровольном порядке, разумеется), а там и до лесопереработки дойдёт, так постепенно промышленность и разовьём, перетянем народ из с/х в индустрию. Нам страну надо модернизировать!
"Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" (С)

Аскольд написал:

#1525646
присутствует распыление в виде сухопутной береговой обороны и кораблей прибрежной обороны

Они необходимы при любых раскладах.

Аскольд написал:

#1525647
Собираетесь воевать с Англией?

С кем бы ни воевали, а снабжение нейтральными угольщиками предпочтительно.

Отредактированно shuricos (28.12.2021 00:01:26)

Аскольд написал:

#1525646
Для этого и надо их строить разборно-секционными.

Аскольд- машины превысят вес. Все равно разбирать. Но сделать блочную разборку- да надо.

Аскольд написал:

#1525646
чувствуется дух ВКАМа)))

Аскольд написал:

#1525617
Почему?

Дык я же переделал

Аскольд написал:

#1525578
Для начала

Ну я то уже по современным учебникам достоинства и недостатки вельботовых обводов излагаю- там еще и рост диффирента на корму на больших скоростях.

Аскольд написал:

#1525578
Спойлер

Спасибо!

Отредактированно Nemo-800 (28.12.2021 02:20:03)

Аскольд написал:

#1525660
Про малоземелье Вы погорячились. Земли много  -"дальневосточных гектаров" полно, в частности.

У нас в Европейской части России 68,74 млн.крестьян при 109 млн. десятин земли.
Т.е. в среднем чуть более 1,5 десятин на человека.
Грубо говоря, на семью из мужика, бабы, двух детей и двух стариков приходится, средним числом, 9 десятин земли (около 10 га).
Это при том, что ещё в средние века одна семья могла обработать целую гайду, т.е. 32,4-48,6 га.
По Гомстед-акту выдавали от 32,37 до 64,74 га в одно лицо.
Т.е. у нас крестьянское население избыточно в 3...5 раз - его надо оторвать от земли и направить в промышленность, строительство - на увеличение прибавочного продукта.

И надо понимать, что 9 десятин на семью - это средний показатель, включая помещичье землевладение.
На самом деле 2,2 млн. дворов вовсе не имели земли, 2,9 млн. имели мене 5 десятин (на всю семью), ещё 5,1 млн.дворов - то 5 до 10 десятин. Т.е. 70% дворов имели менее даже этих жалких 10 десятин.

P.S. Во всей Сибири было 6,1 млн.десятин посевов на максимуме (в 1913). Это в 18 раз меньше, чем в Европейской России. Поэтому переселенчество может слегка притормозить развитие проблемы, но не решает её в корне - у нас демографический бум, который опережает любые возможные пределы расширения посевных площадей или вообще угодий.

Отредактированно shuricos (28.12.2021 07:24:06)

Аскольд написал:

Вероятность дойти у "Мурманской эскадры" и тем более действовать точно такая же.

Вот именно поэтому я и не ставлю ей задачу дойти до Владивостока.

А чтобы она имела возможность действовать с маневренной базы, ей и выделяю сильный плавучий тыл.
Имея плавучую базу на Амами-осиме, можно действовать на коммуникации Японии как в Желтом море (в сторону Китая или в сторону Европы), так и на её транстихоокеанские коммуникации.

При желании отсюда можно и во Владивосток проскочить, и из Владивостока сюда (см. поход Владивостокских крейсеров через Сангарский пролив в 1904).

Отредактированно shuricos (28.12.2021 07:55:14)

Аскольд написал:

#1525646
Вышеупомянутое на пожертвование будет создано?

Кстати, ещё источник - мы не будем вкладываться в строительство Либавы.
Туда, насколько помню, уходило более 3 млн. руб. в год.
Вот их и направим на строительство Романова-на-Мурмане.

А Либаву акционируем и продадим - пусть частные инвесторы развивают её как незамерзающий торговый порт.