Осенью 1944 года на чешском предприятии Waffenwerke Brünn (так в годы оккупации называлось Zbrojovka Brno) началось серийное производство спаренных зенитных установок 3,0 сm MK 303 (Br), также известных как 3,0 сm Flakzwilling MK 303 (Br). В отличие от 3,0 сm Flak 103/ 38 с ленточным питанием, новая зенитка имела систему подачи боеприпасов из магазинов на 10 снарядов, с темпом стрельбы из двух стволов до 900 выстр/мин. Благодаря более длинному стволу начальная скорость бронебойного снаряда была доведена до 900 м/с. Эффективная дальность стрельбы по воздушным целям – до 3000 м.


Спаренная 30-мм зенитная установка 3,0 сm Flakzwilling MK 303 (Br)

Первоначально спаренная 30-мм зенитка предназначалась для установки на боевые корабли. Однако большая часть 3,0 сm Flakzwilling MK 303 (Br) использовалась на сухопутных стационарных позициях. До капитуляции Германии в войска удалось передать более 220 зенитных установок 3,0 сm MK 303 (Br). В послевоенное время на базе установки спроектированной по немецкому заказу, в Чехословакии создали 30-мм спаренную зенитку ZK-453(М53), которая выпускалась в буксируемом варианте и применялась в составе ЗСУ М53/59 .

По аналогии с 20-мм счетверённой зенитной установкой 2,0 cm Flakvierling 38, в конце 1944 года с использованием пушек МК.103 была создана 3,0 cm Flakvierling 103/38. Внешне 30-мм счетверённая установка отличалась от 20-мм более длинными и толстыми стволами, снабженными многокамерным дульным тормозом.


Счетверённая 30-мм зенитная установка 3,0 cm Flakvierling 103/38

По сравнению с 2,0 cm Flakvierling 38 масса 3,0 cm Flakvierling 103/38 в боевом положении увеличилась примерно на 300 кг. Но рост веса с лихвой компенсировался возросшими боевыми характеристиками. За 6 секунд счетверённая установка могла непрерывной очередью выпустить 160 снарядов, общей массой 72 кг. Командование Верхмата планировало увеличить огневую мощь бронированных самоходных установок и перевооружить ЗСУ Flakpanzer IV «Wirbelwind» четырьмя 30-мм пушками MK.103, способными делать более 1600 выстрелов в минуту. Эта зенитная самоходка получила обозначение Zerstorer 45, и в январе 1945 года фирма Ostbau Werke построила опытный прототип. По огневой мощи данная ЗСУ не имела в то время аналогов и могла представлять серьёзную опасность как для боевых самолетов, действующих на малых высотах, так и для советских танков.
https://topwar.ru/152018-nemeckie-malok … ast-6.html

Под Жлобином нашелся самолет, потерянный нами 78 лет назад
https://people.onliner.by/2021/06/22/den-aviacii

Есть люди знакомые с тактикой истребительных групп Люфтов против коробок крепостей?
Или может кто знает где такие пасутся, на какой форум можно обратиться?

Как перевести:

Together with Georg-Peter Eder, Mayer developed the head-on attack as the most effective tactic against the Allied daylight heavy combat box bomber formations.[13][14] The concept was based on a Kette (chain), three aircraft flying in a «V» formation, attacking from ahead and to the left. When in range, the attackers opened fire with a deflection burst, aiming in front of the enemy aircraft. Following the attack, the pilots would pull up sharply to the left or right. This gave the attacking fighters the best chance of avoiding the massed firepower of the bombers' guns.[15]

Это отсюда
https://en.wikipedia.org/wiki/Egon_Maye … _commander
15 - ссылка на 13 стр из Forsyth, Robert (2011). Luftwaffe Viermot Aces 1942–45. Oxford, UK: Osprey Publishing. ISBN 978-1-84908-438-3.

По смыслу как бы понятно что атакую в лоб, идя влево, давай очередь с упреждением. И потом резки отворот вправо или влево (интересно почему не уход вниз вперед).
Непонятно как перевести Kette - какая цепочка, если это клин. И почему тройка, если истребители действовали парами.

В оспрейке

The attack provided Mayer with the perfect opportunity to test a new tactic that had been the subject of discussion among German fighter commanders for several weeks.
Forming into Ketten of three aircraft, the Fw 190s went into attack initially from ahead and to the left. When in range, Mayer opened fire with a no-deflection burst that gave him the impression that his cone of fire was reaching the area in front of the enemy aircraft. In pulling up to the left, he observed hits in the starboard wing area of the B-17. The wing broke away and the Flying Fortress turned over and spun in, exploding as it went.
Crucially, Mayer had experienced no defensive fire as he made his approach. Following their attack, the German pilots then made sharp pulls up to the left or right and again, at first, there was no defensive fire, but this was followed by heavy fire as the Focke-Wulfs moved over or beneath and behind the bombers using a climb or half-roll.

Понятно почему не вверх или вниз. У крепости в передней полусфере хреново с точками обстрела. Вверх или вниз и ты уже мишень в тире
Но непонятно откуда тройки. С точки зрения плотности огня что двойка что четверка еще есть. Сакральность числа 3 непонятна.
Такое впечатление что это ошибка. Насколько понял Ме-262 использовались как штурмовики и перехватчики. И из-за первого у них организация была как у бомбардировщиков - тройками. Взяли описание из их атак? Потому как истребителю еще с сопровождением разбираться. Подход или отход от цели только парами нужно делать. Логика перестраиваться на несколько минут для атаки непонятна. Ведомых потом фиг соберешь.

Непоняточка в общем. Кто что скажет?

Nemo-800 написал:

#1520135
Тройка идеальный строй для атаки бомберов. Все три машины ударные. Вводить ведомого с задачей прикрывать в зону плотного оборонительного огня бессмысленно. Поэтому и классика- тройка. И да в зоне плотного оборонительного огня машины маневрируют индивидуально.

И где логика в этих словах?
К бомберам еще подобраться нужно и уйти потом. Ведомый должен в таком варианте как привязанный ходить иначе фиг он своего ведущего найдет.
А если атака шла индвидуально, то тогда вообще смысла в тройке нет. В общем логики не вижу.
Где-то есть форму где по немцам вопрос задать можно?

Nemo-800 написал:

#1520135
Потому, что по ширине строй меньше, чем по длине.

Бобер, ты вообще понимаешь что из-за вот такой отсебятины я и не дискутирую с тобой? Ну откуда ты эту фигню берешь? В боевой коробке основа - ромб клиньев. Там если что и больше, так это ширина.

Просто у Б-17 в передней полусфере со стволами хуже (это 1944). Плюс те кто идут сзади и справа не могут обстреливать цель слева спереди. А как только вылез выше или ниже коробки - по тебе стреляют все. Плюс в верхней и нижней полусфере точек больше.

sas1975kr написал:

#1520136
Просто у Б-17 в передней полусфере со стволами хуже (это 1944)

Даже 1943. B-17G я так понимаю из-за этого и появился...

Nemo-800 написал:

#1520139
Мля, ну как с тобой трудно... Попробуй убрать свои амбиции и попытайся понять, что тебе говорят, ок? Да блин я косноязычен как дебил, да я мало общаюсь и давно разучился объяснять, понимаешь? Работаю в узком коллективе, где даже слов не надо, что бы тебя поняли уже.

Со мной сложно? У меня как раз никаких амбиций. Я пришел с вопросом, потому что не разбирался с этим вопросом и хотел сэкономить себе время, чтобы не тратить его на поиск источников. В твоем ответе вижу фигню. Может в уме у тебя и правильное понимание. Но слова которые ты пишешь никаким фактам не соответствуют. При этом пытаешься выставить виноватым меня.

Nemo-800 написал:

#1520139
Естественно я имел ввиду, что сектор эффективного огня по оси полета строя длиннее назад чем шире в стороны. Компрене? Поэтому уход из под атаки выполнялся с отворотами в сторону кроме энергичного маневра по высоте.

Ты написал что по ширине меньше чем по длине. Что из этого можно компрене? То что ты написал я и прочитал.

И опять же непонятно что пишешь. Можешь просто сначала перечитать что написал, потом постить? Про энергичный маневр по высоте я как раз вопрос и задал. В теории это быстрый выход из сектора обстрела. Ну или возврат в переднюю полусферу, где огонь слабый. Но его как раз получается нельзя делать. Зачем ты сейчас про это пишешь? На него очевидный ответ, если уже влезть в источники по крепостям. (что пришлось сделать самому, потому что твой ответ в том виде на глобус не налез). В переднем секторе уязвимость. Боковые и верхние/нижнее  точки имеют ограничение по сектору стрельбы в эту сторону. При попытке ухода вниз или вверх попадаешь в их сектор стрельбы. Поэтому как раз по вертикали маневрировать нельзя. Самый безопасный вариант - уход именно в сторону.

И вот казалось бы, что у них общего?

Жаль нет разбивки на модели...


The Japanese Aircraft Industry. USA, 1947

Отредактированно AAG (07.07.2022 22:53:27)

Восстановленный Ил-2 - вид из кабины стрелка в полете

9 октября 1960 года при посадке в лондонском аэропорту Саутенд пассажирский самолет Handley Page Hermes G-​ALDC, следовавший из Барселоны, выкатился за пределы взлетно-​посадочной полосы и уткнулся в железнодорожную линию.