Эд написал:

#1541122
Подоляка сказал, что во время тушения пожара капитан Москвы погиб; сообщали, что всего погибло 58 моряков, но, по его словам, это фейк. Прямо, как с гибелью Евстафия в 1770 г.: спасенные молчат, как рыбы, только посторонние слухи.

Если 58 погибших и наверняка не меньше раненых, то тогда подтверждается версия пары ПКР (по опыту Шеффилда и Муссона).

krysa написал:

#1541150
Дело вообще то ночью было

Не уверен. Похвальбу Арестовича я прочел где-то в 22.00, вряд ли он транслировал новость в онлайн-режиме, временной лаг точно был.
На спутниковом снимке ("Москва" уже горит) время 15.52 UTC=18.52 по местному времени, закат у нас сейчас в 19.30, светло еще грубо полчаса



небо над бухтой Казачьей примерно в 16.00-солнца нет, но и туманище отсутствует, море без "барашек".

krysa написал:

#1541150
Так что это никакой не аналог Гарпуна

Конечно не аналог, я имел в виду схожесть их размеров/скорости полета/ЭПР=схожесть как целей для корабельной ПВО

Отредактированно charlie (16.04.2022 10:27:38)

Видел скрин сообщения по времени 20.30 о пожаре на крейсере...

клерк написал:

#1541159
Если 58 погибших и наверняка не меньше раненых, то тогда подтверждается версия пары ПКР (по опыту Шеффилда и Муссона).

На основе того, что известно, вариант с ПКР исключается на 100 %. Как раз-то, если бы это были только ПКР, корабль наверняка бы уцелел. Морячки его сами утопили.

СДА написал:

#1541235
10 тыс.т это не особо большое водоизмещение, на уровне крейсера времен ВМВ.

на них не было ракет.

СДА написал:

#1541235
А пара ПКР, если это были они, вполне себе аналог пары 15-16" снарядов.

В снарядах было поменьше взрывчатки.

А есть чертежи крейсера пр 1164?

Kronma написал:

#1541160
Тогда непонятно, в какой момент времени снимали экипаж?
С пожарами борются люди. Если крейсер завалило на борт от потери остойчивости, то это произошло внезапно (иначе, успели бы принять какие-то меры).
Если в этот момент борьба с пожарами продолжалась, жертвы могли быть значительными.
Если пожар потушили, сняли экипаж и начали буксировку, почему не обеспечили необходимую остойчивость? Не убрали воду с палуб, не приняли балласт?

Почему непонятно. Ведь официально объявили, что экипаж эвакуировали при угрозе азрыва боезапаса. Так что на корабле в лучшем случае осталась аварийная партия, которая и тушила пожар.
По тем же сообщениям, пожар не был потушен, его только взяли под контроль. Так что воду продолжали лить.
А положить его могло далеко не сразу и не неожиданно. Может быть качка стала вялой и до кого-то дошло, что скоро утонет. Может быть крен стал нарастать, поэтому последних сняли. А почему не спрямили, не затопили то, что нужно - да могло большое количество оборудования не работать, поскольку электричество ушло.

Отредактированно Алекс (16.04.2022 14:45:44)

Prinz Eugen написал:

#1541300
Андрей, а что ты хочешь в них найти?

рассказ о том, как загорелась силовая установка, от чего детонировали погребе 30 мм снарядов.

Cobra написал:

#1541318
А смысл - чертежи вам не дадут ровным счетом ничего

На них Андрей увидит, что погреба 30-мм патронов находятся между отсеками ГЭУ.
Ну а остальное - загадка или военная тайна.

Корабль погиб от боевого воздействия противника с участием  иностранных военспецов.
Корабли полтора месяца находились в прилегающих районах, но даже в период панических ожиданий десанта не подвергались подобным атакам.
Соответственно, за 1,5 месяца что-то существенно изменилось, на мой взгляд - это уровень подготовки и оснащения исполнителей.
Косвенно об этом говорит попытка списать на халатность персонала последствия ракетного обстрела Белгородской области 29 марта, когда было ранено восемь человек и повреждена 21 единица техники.
Все подробности будут после завершения операции, т.е. нескоро.

Эд написал:

#1541287
На основе того, что известно, вариант с ПКР исключается на 100 %. Как раз-то, если бы это были только ПКР, корабль наверняка бы уцелел. Морячки его сами утопили.

Обычно люди, которые не были свидетелями происшествия (а Вас не было на крейсере в его последнем походе, верно?), дают двузначное число %.
Ибо если они дают все 100%, то это выглядит подозрительно.

Cobra написал:

#1541318
А смысл - чертежи вам не дадут ровным счетом ничего

таки они у Вас есть!?

Неужели энергетическая установка находилась так высоко, что вода, которой тушили ее так сильно повысила центр тяжести, что крейсер перевернулся!?

Алекс написал:

#1541322
Боезапас хранится в бапбетах, точнее надстройках на которых установлены по дву АК-630.

А где там основной погреб с 30 мм  снарядами, в барбетах  там только по паре тысяч снарядов.