veter написал:

#1542684
Проблема ЧФ началась в Бердянске с БДК. А там проблема головотяпства была чисто военная. Москва в военном отношении - довесок. И было ли попадание в Эссена? Если да, то смысл был подставлять Москву?

ПО фрегату, ну я не знаю, попавшая и невзорвавшаяся ПКР, это всегда масса проблем. Артур в своей оценке был не прав. попадание в Ханит, ну евреям тогда сильно повезло. Ракет не попала ни в надстройку ни в корпус, по корме прошла и снесла с палубы лишнее. А вот касательных попаданий на практических стрельбах я и не видел по документам ни разу....

veter написал:

#1542684
Имидж - гибель Москвы еще четверть века как минимум будут разбирать во всех морских странах во многих военно-морских учебниках.

Как и Цусиму. Мы зачем то грезим о военно-морском флоте  открытого моря, и при просто колосальных вложениях в большой флот за 20 век полезный эффект его, ноу коммент.... Все и так знают.

krysa написал:

#1542698
Залп дивизиона мог бы и создать необходимую для попадания плотность.

Несомненно. Но Гиацинты в этом деле хуже, лучше было попробывать дивизион РСЗО, при условии тщательной подготовки залпа.

krysa написал:

#1542698
"Василий Быков" из которого эскорт -как из говна пуля.

Там было главное в данной ситуации ПОзитив. Да и АК-176 с Багирой хороший вариант, мог и успеть обмтрелять. Так Быков был или нет?

krysa написал:

#1542698
Так что нарывался Осипов давно.

И это факт. Но выводов не делал.

veter написал:

#1542684
или это дурь конкретного адмирала не понятно как дослужившегося до комфлота?

Понимаешь. Он примерно наш сверстник, ему полтинника нет если вики не врет, пенсия есть, все есть - если считаешь что прав именно ты всегда можно послать всех  на уйх. В конце концов именно ты отвечаешь за ход событий на вверенном тебе объединении. Он этого не сделал. Кстати интересный момент - тов.Витко, вышел из Игры примерно за три месяца до начала шоу - причины?

Отредактированно Cobra (24.04.2022 10:51:08)

Cobra написал:

#1542734
Но Гиацинты в этом деле хуже, лучше было попробывать дивизион РСЗО, при условии тщательной подготовки залпа.

Гиацинты лучше по поражающему действию.

Cobra написал:

#1542734
Так Быков был или нет?

Когда фланировали вдоль одесских  пляжей -вроде был. В момент гибели_ХЗ,походу нет

Cobra написал:

#1542734
Да и АК-176 с Багирой хороший вариант, мог и успеть обмтрелять.

Одна 76мм и 2 ПЗРК -так себе защита от атаки ПКР.А РЛС поможет выиграть время,что конечно немаловажно,но  Осу то не улучшит?

Отредактированно krysa (24.04.2022 11:01:50)

krysa написал:

#1542737
так себе защита от атаки ПКР.

Лучше чем ничего. СОвременная РЛСУ+Ак-176 вполне себе одну ПКР должно завалить

krysa написал:

#1542737
но  Осу то не улучшит?

Артиллерию крейсера это не отменяет, равно как и ПК-2

krysa написал:

#1542737
Гиацинты лучше по поражающему действию.

Плотности огня не даст

krysa написал:

#1542737
В момент гибели_ХЗ,походу нет

На весах Осириса, это ляжет тяжелой гирей на чашу вины.

Борисыч написал:

#1542741
Достаточно отобрать у ВМФ подводную стратегическую составляющую, передав ее в правильные руки,

Не знаю может вы и правы. Только что такое правильные руки во первых. Во вторых, в какой степени сегодня обеспечена боевая устойчивость МСЯС. Вопросы риторические. И ясное дело по второму вопросу ответа я не ожидаю, да и не спрашивал в принципе. Так размышления вслух. Но ставить вопрос надо...

Борисыч написал:

#1542741
Достаточно отобрать у ВМФ подводную стратегическую составляющую,

А кто будет людей для прочного корпуса готовить? И так Ленком дерьмократы ликвидировали - такую школу загубили, а Вы хотиве совсем добить? У Тирпица в мемуарах хорошо описан период развития прусского ВМФ, когда ими несколько "смен" подряд сухопутные генералы рулили. На начальном этапе это вроде и проходило, а потом... Не все были такими мудрыми, как принц Адальберд, быстро понял что должен моряк рулить и оставил должность главнокомандующего флотом, но как генерал-инспектор продолжал заботиться о его дальнейшем развитии и главное крышивать в верхах.

Cobra написал:

#1542744
что такое правильные руки

Удивитесь, но моя ИМХа за тех, кто отвечает за "Посейдон" и прочее наше глубоководно-стратегическое хозяйство. РВСН, это другое (с)

Юрген написал:

#1542747
А кто будет людей для прочного корпуса готовить?

Это технический, вполне решаемый вопрос. И далеко не такой принципиальный, как общая организация ВС. Было бы желание.

ПС. У авиации же разное подчинение есть, почему не выделить подводный флот стратегического и специального назначения под отдельный флаг. А НАПЛ оставить традиционному флоту в качестве его подводной составляющей.

Юрген написал:

#1542747
У Тирпица в мемуарах хорошо описан период развития прусского ВМФ, когда ими несколько "смен" подряд сухопутные генералы рулили. На начальном этапе это вроде и проходило, а потом... Не все были такими мудрыми, как принц Адальберд, быстро понял что должен моряк рулить и оставил должность главнокомандующего флотом, но как генерал-инспектор продолжал заботиться о его дальнейшем развитии и главное крышивать в верхах.

Все не столь однозначно, как виделось Альфреду постфактум. Синегубов не даст соврать. Рекомендую: "Упорство против силы..."

Борисыч написал:

#1542753
кто отвечает за "Посейдон"

Там концепция бредова по определению. Уже то что носитель это АПЛ, убивает на корню всю эту нелепую затею....

Посейдон имеет смысл ровно в одном случае - когда в условиях начатой ТМВ - когда противник в первом обмене лишился миниум части военно-морской инфраструктуру, а мы имея рассредоточенное расположение отрядов Посейдона на суше разумеется, могли бы запустить гига торпеду из устий рек, или из любой уцелевшей марины достаточно иметь Камаз Танковоз и доступный автокран соответствующего тоннажа. (с.) Я

Впрочем определенный резон у вас есть, недостаточность финансового пирога приводит к желанию обосновать больше и еще больше МСЯС, что в итоге привело к результату довольно плачевному

Отредактированно Cobra (24.04.2022 12:34:54)

Cobra написал:

#1542755
Посейдон имеет смысл ровно в одном случае - когда в условиях начатой ТМВ - когда противник в первом обмене лишился миниум части военно-морской инфраструктуру, а мы имея рассредоточенное расположение отрядов Посейдона на суше разумеется, могли бы запустить гига торпеду из устий рек, или из любой уцелевшей марины достаточно иметь Камаз Танковоз и доступный автокран соответствующего тоннажа. (с.) Я

А "Посейдон" в формате донной "спящей" мины, в системе "Периметра", смотрится еще красивше... (с.) Я