Kronma написал:

#1549300
это как-то объясняет факт, что с "Орла" видели левый борт "Ослябя".

левые борта каких кораблей Вы видите на фото ниже?

Kronma написал:

#1549336
Военных.

Kronma написал:

#1549300
rytik32 написал:
#1549203
Но именно так изображено движение "Осляби" в БД "Фудзи", причем повороты даже "круче", чем на моей схеме.

Ну, формально это те же "ножницы", но сильно искажённые по обоим осям.
В любом случае, это как-то объясняет факт, что с "Орла" видели левый борт "Ослябя".

При настолько искажений картине для 2БО японцев в момент открытия огня Ослябя бы перекрывался Сисоем, а некоторым бы пришлось стрелять в его правый борт сзади (ну почти).

Но так как таких странностей на 2БО не заметили (и даже описали сильно другую картину мира), то очередное "открытие" не удалось.

Отредактированно Скучный Ёж (19.07.2022 09:35:13)

Скучный Ёж написал:

#1549377
Но так как таких странностей на 2БО не заметили (и даже описали сильно другую картину мира)

А что на 2БО заметили?
Есть русское описание маневрирования "Осляби" в бою, что-нибудь кроме "застопорил ход" и "вышел из строя"? Хоть одно???
Есть курсы? Есть повороты: в какое время и на сколько румбов?

С чего вы решили, что такие "странности" должны быть описаны?

Приведу фрагменты описание матроса с "Осляби", которые вы вряд ли читали. "Ослябя" оказался в кильватере, уже когда японцы добились множественных попаданий в него, что полностью соответствует БД "Фудзи". 

Во время боя я по боевому расписанию находился позади боевой рубки на нижнем носовом мостике и все видел. На моей обязанности было исправление повреждений электрической сети и устройство временных летучих передач из боевой рубки в башни и казематы.

Того быстро пересек наш путь справа на налево и стал делать поворот впереди «Ослябя». С «Микаса» был открыт огонь в самый момент поворота прямо по «Ослябя». А в это время наш первый отряд из 4-х кораблей спешил занять свое место во главе строя, но не успел проскочить впереди «Ослябя», загородил нам путь. Наш командир, видя, что нам грозит столкновение, с «Бородино» или «Орлом», застопорил машины, чтобы пропустить передние корабли вместо того, чтобы повернуть на неприятеля и идти на сближение. Сзади на нас чуть не напоролся «Сисой» и вышел из строя вправо.

Когда «Орел» прошел у нас под носом «Ослябя» уже имел в носовой части не защищенной броней несколько пробоин и начал быстро садиться носом

Скучный Ёж написал:

#1549383
Zмейка нарисована везде.

Везде, кроме "откровений" Рожественского. У него всё строго-красиво-прямо.

Скучный Ёж написал:

#1549383
Zмейка

Скучный Ёж написал:

#1549383
вопрос в её растянатости и углах поворота

И при определённой "растянутости и углах поворота" (С) змейка превращается в ножницы.

Скучный Ёж написал:

#1549386
"ножницы" нужны

Допустим, что так, если выполнялся задуманный манёвр.
Но, траектория "ножниц" могла образоваться случайно, когда первый отряд маневрирует спонтанно, без сигналов, "по месту", а второй отряд уже получил приказ вступить ему в кильватер, но не может точно определить, где окажется хвост первого отряда и каким курсом он будет идти.
Тогда второй отряд уходит ЗА линию курса первого отряда, даёт ему выйти вперёд, и лишь затем начинает пристраиваться в кильватер его последнего корабля.
Вот так и получаются "ножницы", которые мы видим на японских схемах.

rytik32 написал:

#1549390
Суда I-го броненосного отряда и броненосец «Ослябя» держались сомкнуто; затем шел, оттянув, броненосец «Сисой Великий», дальше отставший броненосец, «Адмирал Нахимов»

Что-то не вижу здесь "Наварин".
Если в оригинале текста после слов "отставший броненосец" стоИт запятая, значит речь про него, просто его название не указано.
А так всё верно: трёхвинтовой "Ослябя" был самый "приемистый" из 2БрО, педаль в пол - и догнал "Орла" на новом курсе.
"Сисой" тоже неплохо бегал, поэтому шёл лишь "оттянув".
Ну, а перегруженный низкобортный "Наварин" не мог ускориться так же быстро, как впереди идущие мателоты. поэтому и отставал, тормозя тем самым идущего за ним "Нахимова".
Про 3БрО разговор отдельный.

Kronma написал:

#1549391
Если в оригинале текста после слов "отставший броненосец" стоИт запятая, значит речь про него, просто его название не указано.

В оригинале рапорта запятой нет, есть нижние кавычки перед "Адмиралом Нахимовым"

rytik32 написал:

#1549223
АК написал:
#1549220
Желательно с указарием источников.

Источники в открытом доступе. Это БД командиров японских кораблей по Цусимскому сражению. Могу написать коды Jacar.

а вы сам переводите?

rytik32 написал:

#1549223
14.11 открыт артиллерийский огонь, бой правым бортом, цель "Ослябя", [дистанция] 6200 [метров], в это время курс нашего корабля OstNOst

14.14 Наблюдаем попадание в "Ослябю" 12" снаряда, [дистанция] до нашей цели "Ослябя" 5200, [на нём] вспыхнул сильный пожар, [его] фок-мачта сбита".

14.15 – «Ослябя», 5 500 м
Курс S81,5O [NO98,5]. [Подали] сигнал «тишина» для того, чтобы приостановить огонь. Затем [открыли] размеренный огонь. 

14.18 – «Ослябя», 4 800 м

14.19 Колонна из 8 кораблей во главе с «Ослябя» вступила в хвост кораблям типа «Бородино»

Заметьте, Фудзи открывает огонь вместе с Микаса и фактически сразу после завершения поворота. Через 3 минуты добивается покажения цели главным калибром, скорее всего второй залп, ну максимум третий.
Однако.
За 3 минуты Фудзи приблизился на 1км, потом удалился на 300м, затем приблизился на 700м. Если принять, что ~ угол между генеральными  курсами 67°-23°=44°, а Фудзи шел прямо на 15 уз, то Ослябя без маневрирования в сторону неприятеля или превышения скорости 9уз так не смог бы.

rytik32 написал:

#1549507
АК написал:
#1549506
За 3 минуты Фудзи приблизился на 1км

Первая дистанция 6200 - дальномерная, могла быть ошибка.


АК написал:
#1549506
Если принять, что ~ угол между генеральными  курсами 67°-23°=44°

Фудзи в 2:15 изменил курс.
Я перерисую схему.

по ошибке первой дистанции согласен. Никак не получается построить курс без движения курсом меньше no23.

Фудзи изменил курс ~14:17, если шел в кильватере Микасы.
В моих допущениях японцы держат интервал 4 кабельтова. Вроде так в секретной истории написано.

Вы не учитываете погрешность измерения B&S и правила японцев округлять до сотни. 5200 - это от 5100 до 5300. ожет быть.

У меня без учета первого измерения вполне получается плавная дуга по измерениям Фудзи с учетом погрешностей и с предположением переменного хода Осляби.

rytik32 написал:

#1549507
Я перерисую схему.

Дело хорошее, одобряю.
Вам, возможно, будет полезен этот антикварный инструмент:
https://www.mediafire.com/file/ldnu9hfn … t.zip/file