Andrey152 написал:

#1552350
А дату/ номер приказа не подскажите

Циркуляр № 238 от 28-08-1904.
Циркуляр № 284 от 07-09-1904.
Циркуляр № 369 от 24-09-1904 (оптические прицелы в 6-дм башнях установлены).

Алекс написал:

#1552485
А после Цусимы и жалоб, какой вчерашний продукт сделал заслуженый человек в немалых чинах, это все под коврик замели и на этом оставили.

"после" жалобы были в основном у 3 отряда, который имел прицелы Перепелкина.

H-44 написал:

#1552540
А были опыты стрельбы шрапнелью по морским целям?

Мне не попадалось...

Алекс написал:

#1552546
Вам же выше привели, что на "Николае I" были прицелы Крылова.

Кто что где выше привел?
Кто на что жаловался на Орле?
Не надо про "выше" - надо цитату, потому что ваше интерпретация часто далека от того что написано.
Например, "выше" цитата что заказ "утвердили" 30 ноября 1904 только на Николай-I. Про то что они там в итоге были и про остальные корабли 3БО там ни слова.

Отредактированно Скучный Ёж (30.08.2022 07:33:00)

Kronma написал:

#1552533
Циркуляр № 369 от 24-09-1904 (оптические прицелы в 6-дм башнях установлены).

в этом циркуляре не указан тип прицелов - оптика Перепелкина была ранее поставлена на все корабли...
и еще в циркуляре №59 от 30 Июня 1904 о том кто где когда будет проводить доработки щитов 75мм и 6" орудий.
со ссылкой на "отношение" №24272 от 24.06.04 ГУКиС.

очевидно что крыловские прицелы на корабли 1БрО и 2 2БрО ставили и опыты с ними проводили, но вот остались ли они там не однозначно.

Старарт "Орла" пишет в показаниях про прицелы Перепелкина:
"Оптическіе прицѣлы были у всѣхъ орудій, начиная съ 75 мм. пушекъ, системы лейтенанта Перепелкина." Лейтенантъ Шамшевъ

собственно на основе имеемых в обороте документов неочевидно какой тип прицелов использовался в бою.

Скучный Ёж написал:

#1552560
Про то что они там в итоге были и про остальные корабли 3БО там ни слова.

Про это у нас есть только слова сдавшегося Небогатова из "Котлина" № 37 за 1906г., а это... сами понимаете. "Гранаты не той системы" (С)

Скучный Ёж написал:

#1552566
очевидно что крыловские прицелы на корабли ...2 2БрО ставили и опыты с ними проводили, но вот остались ли они там не однозначно.

Судя по срокам поставки - остались. Рожественский сгребал в дорогу всё, что попадалось под руку.

Скучный Ёж написал:

#1552566
на основе имеемых в обороте документов неочевидно какой тип прицелов использовался в бою.

Согласен, в этом вопросе ясности нет.

Aurum написал:

#1552471
Интересно сколько же шрапнелей для 75-мм приняли, хотя бы в процентном соотношении. На все ли корабли? Вообще-то этих пушек на 2ТОЭ было ой как не малое количество!? А эти боеприпасы если и начали производить так не ранее 1903 года...

rytik32 написал:

#1552513
По циркуляру 357 от 22 сентября 1904 г. по 600 снарядов на бородинцев и "Ослябю", 150 - "Сисой" и "Наварин", 720 - "Аврору", 180 - "Донской", по 120 - "Светлана" и "Алмаз", по 30 на эсминцы.

В свое время, пытаясь разобраться со "шрапнельным" вопросом применительно к русским 75-миллиметровкам, накропал такой текст, немного дополняющий уже сказанное уважаемым Алексеем:

"Кстати, интересен вопрос и с традиционными сетованиями на отсутствие в первый год русско-японской войны шрапнели для 75-мм пушек (за скорейшее введение таковой особенно ратовали командиры порт-артурских миноносцев, которым довелось оказывать огневую поддержку сухопутным войскам).
С одной стороны, известный (и обоснованно критикуемый за многочисленные ошибки в своих работах) исследователь А.Б.Широкорад в своей «Энциклопедии отечественной артиллерии» пишет, что 75-мм шрапнель была введена лишь с 16 января 1905 года.
С другой стороны, А.Кудрявский в книге «Эскадренный броненосец «Император Александр III» указывает, что непосредственно перед уходом на Дальний Восток, на 26 сентября 1904 года на «Александре» имелось 600 75-мм шрапнелей.
Более раннее, чем указано Широкорадом, принятие на снабжение Российского императорского флота 75-мм шрапнелей следует и из ряда документов той поры. Так, согласно показаниям старшего артиллерийского офицера лейтенанта Шамшева с эскадренного броненосца «Орел», который, как и «Император Александр III», отправился на Дальний Восток еще осенью 1904 года:

«Боевые запасы были приняты на броненосец, согласно существующей табели, со следующими от нее отступлениями: … 3) 75 мм. орудия получили сверх положения шрапнели, приблизительно, по 10 на орудие. К ним были отпущены дистанционные трубки сухопутного образца 22 секундного горения, без описания их устройства.».

Подтверждает данный факт и артиллерийский офицер «Орла» лейтенант Рюмин:

«В Ревеле мы приняли еще 75 мм. шрапнели.».

А найденная в Интернете весьма подробная опись боезапаса, находившегося на броненосце «Орел», составленная японцами после его пленения, применительно к боевым 75-мм снарядам говорит о наличии на корабле 3491 «стальных гранат» стоимостью 13,5 иен каждая и 3065 «обычных гранат» (по 12,5 иен), а также 570 «шрапнельных гранат» (по 11 иен).
75-мм шрапнели имелись не только на броненосцах 2-й Тихоокеанской эскадры. Например, согласно показаниям артиллерийского офицера лейтенанта фон-Берендса с крейсера 2 ранга «Рион»:

«1200 штук чугунных [75-мм снарядов – прим. автора] сдано в Либаве в октябре 1904 года; взамен приняты 1000 штук бронебойных и 198 шрапнелей.».

В показаниях командира крейсера «Владимир Мономах» капитана 1-го ранга Попова также упоминается шрапнель для 75-мм пушек:

«До боя, на крейсере был полный комплект снарядов на все орудия, т.е. … на 75 мм. орудие – 175 бронебойных и 125 шрапнелей.».

Однако ведомость № 2 боевого запаса, отпущенного на 1-й эшелон 3-й эскадры флота Тихого океана, выглядела в данной части все же иначе – согласно ей для «Владимира Мономаха» было выслано из Кронштадта 1200 бронебойных 75-мм снарядов и 320 шрапнелей (то есть по 80 шрапнелей на каждое из четырех таких орудий крейсера).
Наконец, командир крейсера «Олег» капитан 1-го ранга Добротворский в своем отчете о сражении с японцами в Восточно-Корейском проливе 14 мая 1905 года, говоря об остатке снарядов на крейсере после боя, приводит и такую цифру:

«Осталось:
…
75 м/м. бронебойных гранат – 1782;
75 м/м. чугунных гранат – 1500;
75 м/м. шрапнелей – 260 …».

А копия донесения командира эскадренного миноносца «Бравый» (капитан 2 ранга Дурново 1-й) о бое 14-го мая 1905 года и прорыве во Владивосток содержит указание о том, что 75-мм шрапнели достаточно активно применялись именно крейсерами в ходе отражения ночных атак миноносцев:

«С наступлением темноты начались минные атаки на крейсера с правой стороны. Крейсера открыли сильный огонь пулеметами и 75 м.м. шрапнелями, при взрыве которых ясно выделялись японские миноносцы, проходившие по борту в расстоянии 2-4 кабельтовых.». ".

С уважением. Стволяр.

Kronma написал:

#1552577
Возможно, там будут картинки или описание действия прицела (у Куроша).

Вот что удалось найти в описании прицела Обуховского завода про прицел Крылова, см ниже.
Если я ничего не путаю, выводы такие:
1. Даёт перевернутое изображение
2. Изображение и метканаматовом стекле, для хорошей видимости надо, чтобы со стороны окуляра было затемнение.
3. Длина трубы не менее 3х250=750 мм, что много. Прицел перепелкина несколько больше растопыренной ладони.
4. При таких габаритах крепление явно будет проблематичным и расстраиваться от своих выстрелов и от сотрясений при вражеских попаданиях.
5. В отличие от прицела Перепелкина, прицел Крылова не испытывался стрельбой, на "Корнилове" его испытывали только летом 1905 г.

Просьба покритиковать

Andrey152 написал:

#1552552
Очень интересно! А у Вас, случайно, нет ли этой книги в электронном виде? Можете поделиться?

К сожалению нет, выложил бы сразу.

кроме того к шрапнелям были приняты новые взрыватели - дистанционные трубки с установкой до 22 сек.
собствено в январе стрельба была "для ознакомления прислуги с установкой трубок и действием этих снарядов" - потратить можно было по 3 снаряда на корабль с 75мм.

Еще одно фото из Кладо. Современная морская артиллерия. 1903 г.
Судя по году, оптические прицелы могли быть только на "Ослябе". И батарея похожа на "Ослябю".