Аскольд написал:

#1573463
князя А.А.Щербатова

Большое спасибо! Почитаем.
Егорьев что смог сказать в 1939 году, то сказал. Главное, от Егорьева мы узнали об авторе неизданной книги

Аскольд написал:

#1573463
Добавлю еще ссылку

благодарю

Аскольд написал:

#1573543
Не затягивайте, а то пообсуждать не с кем.)))

Скрыдлов - молодец. При нём эскадра и стрелять умела, и маневрировать.
И он трезво оценивал наши силы. При таком соотношении нечего было ловить главными силами в Порт-Артуре, надо было сидеть во Владивостоке.

rytik32 написал:

#1573562
При нём эскадра и стрелять умела, и маневрировать.

прям интересно - какая эскадра и как определить что она умела?

rytik32 написал:

#1573562
Скрыдлов - молодец. При нём эскадра и стрелять умела, и маневрировать.
И он трезво оценивал наши силы. При таком соотношении нечего было ловить главными силами в Порт-Артуре, надо было сидеть во Владивостоке.

А Алексеев вообще никак не влиял? Только вот у Скрыдлова эскадра, по численности, была на бумаге лишь полгода, неужели успел за такое короткое время поднатаскать? Причем, по Гончарову, из-за событий в Китае почти все суда концу 1900 требовали капремонта, к которому и пришлось приступить по очереди.
Скрыдлов может верно оценивал морскую составляющую, но ошибся с целью и районом действий японцев на континенте.

rytik32 написал:

#1573569
Определить можно по результатам стрельб и маневров.

Ну, при Старке маневрировали тоже вменяемо, причем явно при большей численности судов.

Аскольд написал:

#1573573
А Алексеев вообще никак не влиял?

Насколько я знаю, Скрыдлов старался избегать вмешательства Алексеева в оперативные вопросы. Даже на маневры и стрельбы не пустил.

Аскольд написал:

#1573573
неужели успел за такое короткое время поднатаскать?

Миф о том, что артиллеристов быстро нельзя подготовить был выдуман для того, чтобы оправдать известно какого адмирала за известно какой сражение: "А что он мог сделать всего за год?"
Есть же примеры.
Бэр натаскал комендоров "Варяга" за время следования в ПА так, что они заняли 1-е место на своих первых же стрельбах в составе ТЭ. И то что "Ослябя" потом прослыл лучшим стрелком 2ТОЭ - вряд ли совпадение.
Перси Скотт всего за 2 месяца тренировок на доттере и стволовых стрельб сделал "Террибл" лучшим стрелком британского флота.
"Ивате" 30 марта 1905 г показал точность стволовых стрельб 15,67% в контур цели на щите, а 9 мая 1905 г. уже 39,16%.
И Скрыдлов после перехода на ЧФ резко понял меткость, что видно про результатам очередных стрельб на Тендре.

Аскольд написал:

#1573573
Ну, при Старке маневрировали тоже вменяемо, причем явно при большей численности судов.

При Старке засилила экономия, от чего начала страдать подготовка. И сложно сказать, мог ли что-то с этим сделать Старк.

rytik32 написал:

#1573582
Бэр натаскал комендоров "Варяга" за время следования в ПА так, что они заняли 1-е место на своих первых же стрельбах в составе ТЭ.

Только вот они в бою никуда не попали.
И также беда кстати с ВОК 1 августа - только Рюрик четко попадал (за первых полтора часа русские сделали 1 - одно!!! - попадание. Это Рюрик смог из 120мм). А ведь как бы Скрыдлов командовал во Владивостоке - и больше 2 месяцев.

rytik32 написал:

#1573582
Миф о том, что артиллеристов быстро нельзя подготовить был выдуман для того, чтобы оправдать известно какого адмирала за известно какой сражение: "А что он мог сделать всего за год?"
Есть же примеры.

Примеры чего? Вы результаты стрельб (каких? на каких дистанциях?) с результатами сражения сравнивает?

Отредактированно Скучный Ёж (04.04.2023 16:17:52)

Скучный Ёж написал:

#1573567
прям интересно - какая эскадра и как определить что она умела?

У Семёнова расписано

Скучный Ёж написал:

#1573597
за первых полтора часа русские сделали 1 - одно!!! - попадание

Почитайте вахтенные журналы России и Громобоя начала боя и данные радиоперехвата, потом пишите

Боярин написал:

#1573602
Почитайте вахтенные журналы России и Громобоя начала боя и данные радиоперехвата, потом пишите

я почитал перевод японских "Хирургическое и медецинское описание..." и другие переводы с японского - с 5:21 до 7 часов нашел 1 попадание 120мм (в Идзумо в 5.39, UPD: ошибся немного: строго до 7ч есть еще одно попадание - в Токива 6:40-6:45).
то что записали в русские вахтенные журналы и в данные радиоперехвата не так важно, если есть описание и фото повреждений "от получателя".

UPD:
для некоторых попаданий конечно нет времени, но нет попаданий, которые привели к гибели или к ранениям до указанного выше попадпния в Токива в 6:40-6:45.

Отредактированно Скучный Ёж (04.04.2023 16:58:32)

Скучный Ёж написал:

#1573605
я почитал перевод японских "Хирургическое и медецинское описание..."

там не все попадния

Скучный Ёж написал:

#1573605
и другие переводы с японского

ключевой вопрос "кто переводил"

Попадания и попадания, в результате которых потери в личном составе, не одно и то же.. На угольные ямы и импровизированные траверзы пришлось не одно и не два попадания.

Честно говоря, удивляет верхоглядное отрицание своих документов и некритический подход к япским документам.