Вы не зашли.
Unforgiven написал:
#1531884
Здесь в теме уже было.
О! спасибо! Потерял в дебрях взаимооскорблений.
Unforgiven написал:
#1531887
Это шеститонную машину так трясут два пулемета 7,62?
Да.
Unforgiven написал:
#1531887
А вообще там "характерно трясет" и над дорогой, и над полем, и над лесом.
Нет, вы путаете тряску от винта с тряской от огня бортового оружия.
Unforgiven написал:
#1531887
Т.е. главное оружие Илов Шкасы? И пушки нафиг не нужны.
Ну я например не до конца вообще уверен, что это Ил. Но то, что т-рищь прочесал пулеметами почти всю колонну так это факт.
Unforgiven написал:
#1531887
ни один из десятков "прочесанных" грузовиков не загорелся
Это в Холливуд.
Скучный Ёж написал:
#1531859
но Вы же к борману потащите
Не факт. Просто интересно перечитать.
Скучный Ёж написал:
#1531859
На фиг Вы туда полезли
Всегда думаю о людях хорошо. Сначала... А Борис очень хорошо в стрелковке разбирается, много интересного от него узнал.
Nemo-800 написал:
#1531929
Unforgiven написал:
#1531887
Это шеститонную машину так трясут два пулемета 7,62?
Да.
Ну тогда, что будет при стрельбе из двух 23 мм, даже страшно подумать.
Про вероятность попадания тем более.
Nemo-800 написал:
#1531929
Ну я например не до конца вообще уверен, что это Ил. Но то, что т-рищь прочесал пулеметами почти всю колонну так это факт.
Я вообще сомневаюсь, что это реальное боевое применение. Больше похоже на атаку брошенной при отступлении техники.
Ну а про прочесал и факт, я б Вам ответил, но Вы снова обидитесь.
Nemo-800 написал:
#1531929
Это в Холливуд
Ага, привет из Голливуда.
Четыре разбитых немецких грузовых автомобиля горят на дороге.
Атаку на них проводили американские самолеты Р-47 «Тандерболт» (P-47 Thinderbolt).
https://waralbum.ru/69462/
Unforgiven написал:
#1531962
Ага, привет из Голливуда.
Я же сказал, есть конкретная тема- видео с ганкамер. Красивые результаты можно выбрать. Там же будни.
Далеко не всегда "рухнул объятый пламенем"
Отредактированно Nemo-800 (19.02.2022 12:40:34)
Unforgiven написал:
#1531962
Ну тогда, что будет при стрельбе из двух 23 мм, даже страшно подумать.
Про вероятность попадания тем более.
Вам тысячу раз говорено, что самолет не едет по рельсам. И потом- вы же эту вибрацию не видете, так в чем вопрос?
Кстати, первыми ИБ применили в ВВС РККА
Согласно другой сводной таблице, количество И—15бис в военных округах выглядело следующим образом:
Истребители И-15бис Штурмовики (И-153 и И—15бис)
ВВС ЛВО 98/1 72/2
ВВС ПрибВО 57/4 88/5
ВВС ЗапОВО 15/6 62/7
ВВС КОВО 77/4 75/12
ВВС ОБО 21/12 —
Всего 268/27 299/26 https://arsenal-info.ru/b/book/1343826101/25
Nemo-800 написал:
#1531983
Далеко не всегда "рухнул объятый пламенем"
А где я говорил, что все автомобили должны гореть?
Ничего подобного я не говорил. Я написал
Unforgiven написал:
#1531887
ни один, подчеркиваю, ни один из десятков "прочесанных" грузовиков не загорелся, я уж и не говорю.
Ни один из десятков, прочитали?
А фото наглядно опровергает Ваше утверждение, что автомобили от обстрела горят только в Голливуде.
Nemo-800 написал:
#1531984
И потом- вы же эту вибрацию не видете, так в чем вопрос?
Ай-я-яй. Это где я говорил, что не вижу? Ничего подобного я не говорил.
Я говорил, что если это его от 7,62 так трясет, то что будет при стрельбе из 23мм, даже страшно подумать.
Кстати, Трандеболт от огня 6х12.7 почему-то трясет куда меньше.
Unforgiven написал:
#1532020
где я говорил, что не вижу? Н
Вы пытаетесь с тряпкой от работы двигателя и от винта. Если бы мы вместе смотрели, я бы вам показал и объяснил разницу. И тандерболт тоже трясет.
Unforgiven написал:
#1531962
Я вообще сомневаюсь, что это реальное боевое применение. Больше похоже на атаку брошенной при отступлении техники.
Нет не брошенной. Там иминимум дважды видны бегущие от машин водители.
Tactics Employed by Fighter-Bombers Operating Against Special Targets
https://scholars.wlu.ca/cgi/viewcontent … ontext=cmh
Hawker Typhoon Combat History
https://dropmefiles.com/H0ziw
John Smith написал:
#1531813
По Тайфунам не менее странно. Дистанция пуска НУРСов сильно завышена, да и угол пикирования великоват. В реале это выглядело вот так:
- ну посмотрите другие кадры, например с Окинавы - тоже пуски с километра-двух - куда то в джунгли. Именно поэтому потери немецких танковых дивизий на марше к плацдарму в Нормандии были, по отчетам командиров, "незначительные" ( при 2-3 тыс. авто в каждой дивизии). И это при ежедневном количестве с/в союзников, в район плацдарма, более 10 тыс. Кстати, если еще раз посмотрите видео с "тайфунами" - при полете на бреющем, после выхода из пикирования - сильная тряска, т.к. на низкой высоте пролет на предельной скорости 700-800км/час (скорость - главная защита). Поэтому самые результативные видео - это расстрел немецких самолетов на вынужденной в поле - там никто не стреляет даже из винтовок, а посему можно сбросить скорость и ... стрелять прям как Ил-2 при 350-400км/час.
vova написал:
#1532348
посмотрите
Вроде выложил книгу и отчет. А там кстати судьба всех Тайфуноов есть.
Nemo-800 написал:
#1532090
Вы пытаетесь с тряпкой от работы двигателя и от винта. Если бы мы вместе смотрели, я бы вам показал и объяснил разницу.
Так зачем обязательно вместе. Укажите время, когда стреляет.
Nemo-800 написал:
#1532090
И тандерболт тоже трясет.
А где я говорил, что не трясет? Я говорил
Unforgiven написал:
#1532020
Трандеболт от огня 6х12.7 почему-то трясет куда меньше.
John Smith написал:
#1532110
Там иминимум дважды видны бегущие от машин водители.
Да, действительно, есть такое, но все равно.
Машин очень много, находятся на большом протяжении дороги и все стоят. Это при атаке 1 самолета?
Или вот скрин.
Палатки, машины рядом с палатками стоят практически впритык к друг другу. Тут промахнуться сложнее чем попасть.
Но РСы выпускаются почему-то по отдельно стоящим машинам. И пушечно-пулеметный огонь по такой идеальной цели не ведется.
В случае с палатками, там даже 7,62 должно быть видно.
Unforgiven написал:
#1532354
зачем
Я не хочу разбирать ээто видео дальше, слишком много непонятного. Мне например вообще кажется, что это не ил.
https://birserg-1977.livejournal.com/1031051.html
Оказалось не показалось, а имеется документ.
Показания пленных немцев с прозвищем Ил-2
подвеска 2*20мм на "Тандерболт" - потому что для штурмовика нужна пушка, а не пукалки 8*12.7мм
P.S. честно взято тут https://al-datr.livejournal.com/117217. … embed_post
Отредактированно Скучный Ёж (18.03.2023 22:24:55)
Установка 20-мм на пулеметный Харрикейн
https://al-datr.livejournal.com/119432. … embed_post
Скучный Ёж написал:
#1572874
Установка 20-мм на пулеметный Харрикейн
- "харикам" и 4х20мм не помогло: при рейде на Дьепп в августе 42-го, эти "харики" использовались как "штурмовики". Результат был тот же, как и у американцев на Омахе: гаубичный дивизион немцев из 302-й дивизии перемешал десант с галькой на пляже. А "харики" так и летали, не снижаясь , шибко боясь МЗА и стреляя в молоко. От гаубичного огня волновые стенки не спасают:
https://yandex.ru/images/search?text=%D … p;lr=11481
Немножко из истории боевого применения французских морских пикировщиков
https://knl-1983.livejournal.com/90356.html
Массированные действия самолетов Пе-2 на Карельском перешейке
ЦАМО, Ф.20246, Оп.1, Д.16, Лист начала документа в деле: 329
34 гв. бап, гв. подполковник Иванов
https://pamyat-naroda.ru/documents/view … ::page%5C2
описана практика комбинированных бомбовых ударов - девятка с пикирования и две девятки с горизонтального полета.
приводится пример расчета наряда средств на цели разной площади при таком ударе.
интересно что норматив для пикировщика - из залпа 4*ФАБ-100 по нормативу Пе-2 попадает 1 бомбой в цель 30*150м (там же указано что полк попадает лучше норматива)
высота ввода в пикирование 2500м
по наводке из соседней ветке посмотрел реальную загрузки И-153 в штурмовом варианте - начало 1943 года
https://pamyat-naroda.ru/documents/view … :svedeniya
как правило 2*АО-25 и РС, но иногда подвозили ФАБ-50 и ЗАБ-50.
Причем что интересно - часть вылетов с ассимметричной загрузкой 1*ФАБ-50+1*ЗАБ-50 (ну и +РС).
Страно выглядит расход РС - по 1 или 3 шт, таких случаев больше чем четного расхода по 2, 4, 8.
Итого: на практике загрузка И-153 была в районе 100кг
Отредактированно Скучный Ёж (06.01.2024 09:50:26)
Скучный Ёж написал:
#1582544
Страно выглядит расход РС - по 1 или 3 шт, таких случаев больше чем четного расхода по 2, 4, 8.
Для И-153 в 1943 году РС - это еще и оружие последнего шанса. При встрече с Ме-109 выстреливали ему РСом в морду. Шансы сбить были невелики, но с точки зрения отпугнуть, заставить отвернуть - это довольно хорошо работало. Поэтому часть РС сберегали на случай воздушного боя, если обстановка предполагала, что воздушный бой возможен.
Отредактированно А. Кузнецов (29.07.2023 18:29:34)
Занятное наблюдение.
В идущей войне авиация "поля боя" в функциональной части имеет типовые загрузки:
Су-25 - 2 блока с С-13 (10шт) или 2 блока с С-8 (40шт) - то есть 450-600кг на вылет
Су-34 - 2 ФАБ-250 с УМПК - то есть 500кг (сейчас стали переходить на 2 по 500кг)
Вертолеты - либо 2 блока с С-8, либо 2ЛМУР, либо 12 вихрей - то есть 250-500кг
У укрофашистов
Вертолетам - те же 2 блока С-8 - то есть 400-450кг
Миг-29 - 2 харм - то есть 730кг
Как и 75 лет назад средняя ударная загрузка (без учёта баков, ракет ВВ и прочих РЭБ) в районе того что обычно таскали Ил-2, FW190, ju-87.
Никакой вывод тут НЕ напрашивается - просто интересное наблюдение.